ITER, la fusion nucléaire
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Re: ITER, la fusion nucléaire
Ils voulaient pas le faire au Japon au début ?
Si vous ne faites pas partie de la solution, alors vous faites partie du problème.
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- energy_isere
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Re: ITER, la fusion nucléaire
http://www.usinenouvelle.com/article/de ... er.N176042Des fissures perturbent le chantier d'Iter
07 Juin Usine Nouvelle
Le quotidien La Provence révèle ce jeudi 7 juin l'existence de fissures microscopiques dans le béton des murs de soutènement. L'exploitant d'Iter, le projet de recherche sur la fusion nucléaire actuellement en cours de construction à Cadarache (Bouches-du-Rhône), doit maintenant répondre aux demandes de l'ASN.
"Le mois d'avril a été un tournant pour le site de construction d'Iter, et en particulier pour le complexe du tokamak", explique Fusion For Energy - l’agence chargée de gérer la contribution européenne - sur son site. Vraisemblablement, le mois de juin va lui aussi marquer la progression du projet de réacteur nucléaire expérimental.
La Provence révèle ce jeudi 7 juin que des fissures microscopiques ont été détectées dans le béton qui protège la cavité. Les parois verticales de la fosse du tokamak – où sera installé le réacteur – sont touchées. "Des fissures verticales ont été relevées sur ces voiles cotés intrados et extrados", spécifie l'organisme dans une lettre de suite d'inspection. Ces fissures ne dépassent pas 0,5 mm.
Des actions correctives
C’est ce qui a conduit l’ASN (Autorité de sûreté nucléaire) à demander des explications à Iter Organization, comme l’explique La Provence. L’Autorité est d’autant plus pointilleuse qu’Iter est un projet expérimental d’envergure mondiale et que le sujet de la sûreté nucléaire est devenu particulièrement sensible depuis l’accident de Fukushima. Elle demande donc que des "actions correctives" soient menées. Le gendarme du nucléaire "conditionne le démarrage des travaux suivants (janvier 13) à la prise en compte de ses demandes".
L’ASN pointe également des dysfonctionnements. Le suivi de non-conformité aurait été défaillant. Interrogé par Damien Frossard, Pierre Perdiguier, chef de division de l’ASN à Marseille précise : " l ’ équipe d’inspection s’est interrogée sur le fait que ni GTM ni Engage (les deux sous-traitants opérant sur le chantier) n’ont décidé d’ouvrir de fiche de non-conformité (FNC) sur les fissures malgré la détection de ces anomalies." L’Autorité exhorte donc les deux industriels à fournir des explications car celles fournies par GTM et ENGAGE aux inspecteurs de l’ASN n’ont pas été jugées pertinentes, et "ont révélé une culture de sûreté insuffisante", juge l'ASN.
Selon le quotidien régional, l’ASN ne semble cenpendant pas affolée par les fissures. Elles sont microscopiques et les voiles de soutènement ne supportent pas la charge du tokomak. Seule l’une des fissures sera rebouchée. Les deux autres seront surveillées afin de mesurer leur évolution. Condition sine qua non afin d’obtenir le feu vert de l’ASN qui veut "s'assurer que Iter aura bien tiré tous les enseignements, sur le plan technique et sur le plan organisationnel, des problèmes de fissuration constatés sur les voiles de soutènement avant d'engager les travaux sur le radier supérieur".
Le béton de Flamanville
Si les fissures ne sont pas comparables à celles repérées sur le béton de Flamanville, ce pourrait être un nouveau coup dur pour la filière nucléaire. En effet, le chantier de l’EPR cumule les déboires depuis le début de sa construction. Le 31 août dernier, "Le Canard enchaîné" publie une photo sur laquelle on distingue un trou béant traversé de ferraillages dans un mur de béton. La cause ? Un béton qui n'a pas été assez vibré et ne parvient pas à se répartir de manière homogène dans les coffrages. La matière doit se faufiler dans un enchevêtrement d'armatures métalliques d'une extrême densité. Une difficulté technique dont Bouygues n'avait pas prévu l'ampleur, expliquait alors L’Usine Nouvelle.
Mais pour le moment, à Cadarache, la poursuite des travaux n’est pas réellement remise en cause. L’exploitant a deux mois devant lui pour répondre au courrier de l’ASN daté du 25 mai. Mais Joëlle Elbez-Uzan, chef du bureau de sûrete nucléaire d’Iter Organization met en garde. "Nous avions déjà signalé un manque de rigueur", explique-t-elle insistant sur le fait que les sous-traitants sont épignlés, non Iter Organization.
L’incident induira-t-il de nouveaux retards dans la conduite du projet, qui accuse déjà un retard d’un an ? Cela viendra-t-il alourdir la facture qui est déjà passée de 5 à 15 milliards d’euros ? Des questions que les détracteurs du projet ne manqueront pas de soulever.
- phyvette
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Re: ITER, la fusion nucléaire
Le projet ITER est désormais relié au réseau électrique
Le projet international de recherche Iter, dont l’objectif est de générer de l’électricité par la fusion nucléaire (les centrales nucléaires « classiques » utilisent la fission nucléaire), a été relié pour la première fois au réseau électrique. Un raccordement qui représente un défi pour RTE.
Lancé en 2008, le projet Iter est désormais relié au réseau électrique français. Un raccordement qui a posé de nombreux défis à RTE, selon Jean-Michel Bottereau, le responsable technique de l’Iter. Les besoins de l’Iter n’ont »rien d’exceptionnel en terme de puissance mais, en revanche, sortent de l’ordinaire au niveau des variations », a-t-il expliqué.
L’Iter doit en effet être relié à un réseau de très haute tension car dans le cadre des recherches menées sur le projet, les chercheurs utilisent des pics d’électricité extrêmements importants, pouvant aller jusqu’à 620 MW.

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- Raminagrobis
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Re: ITER, la fusion nucléaire
Euh c'est quoi cette histoire
L'ITER est pas encore construit !

Toujours moins.
- phyvette
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Re: ITER, la fusion nucléaire
Et pourtant déjà raccordé au réseau.
Pour une fois qu'on n'est mieux organisés que les Allemands avec leur lignes HT nord/sud et leur éoliennes sans fils.
Le nucléaire et les dettes en France.
Y'a pas a dire l'Europe et bien faite.
Pour une fois qu'on n'est mieux organisés que les Allemands avec leur lignes HT nord/sud et leur éoliennes sans fils.
L'industrie et les exédents en Allemagne.Politique Allemande de l' énergie.
Autre conséquence,il va falloir revoir complètement le réseau de distribution allemand qui n'est pas adapté à transporter de telles quantités d'électricité du nord vers le sud, pour quelques milliards d'euros bien entendu
Le nucléaire et les dettes en France.
Y'a pas a dire l'Europe et bien faite.


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Re: ITER, la fusion nucléaire
Un reportage intéressant sur la fusion nucléaire passé hier sur Arte:
http://videos.arte.tv/fr/videos/constru ... 54546.html
http://videos.arte.tv/fr/videos/constru ... 54546.html
Conclusion: ce n'est pas pour demain la veille!Construire le futur
Souvent associé à la fission et à ses dangers, le nucléaire pourrait être exploité de façon plus sûre. Trois projets vont dans ce sens : les Tokamaks, les lasers et le Z-pinch.
moins vite, moins loin, moins souvent: le transport post PO
- Remundo
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Re: ITER, la fusion nucléaire
Il est relié pour con-sommer.Raminagrobis a écrit :Euh c'est quoi cette histoireL'ITER est pas encore construit !
ITER, c'est une marmite plasmatique qui est conçue pour avoir des besoins très supérieurs à sa production énergétique.
Pour un coup, pardon, un coût de 15 G€.
@+
- phyvette
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Re: ITER, la fusion nucléaire
Normalement c'est le contraire de prévu non ?Remundo a écrit :ITER est conçue pour avoir des besoins très supérieurs à sa production énergétique
Ne confonds tu pas avec le solaire PV qui lui a besoin de subventions très supérieurs à la valeur sa production énergétique ?

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- Remundo
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Re: ITER, la fusion nucléaire
Bonjour Phyvette,
"normalement", oui.
Dans le petit monde des plasmas de fusion thermonucléaire, il y a ce qu'on appelle le "break even". C'est le moment où l'énergie thermique injectée dans le plasma vaut l'énergie thermique issue des fusions thermonucléaires (supposées s'y produire...)
Le bilan énergétique de ces marmites plasmatiques est décrit par le critère de Lawson
Aucun prototype de tokamak n'a franchi le breakeven plus d'une seconde, et aucun prototype de tokamak n'a jamais produit plus d'énergie qu'il n'en a consommé sur sa durée de vie.
ITER pense qu'en faisant très gros, le critère de Lawson sera plus facile à atteindre (la grosseur d'ITER réduit ses pertes thermiques par unité de volume). Néanmoins, cela relève encore pas mal de la spéculation.
ITER a souscrit la bagatelle de 620 MW ; super compteur de soutirage, z'ont du prendre du bon triphasé en THT...
Pour le compteur d'injection, un monophasé 15A sous 220V devraient suffire, même pas sûr qu'un disjoncteur soit nécessaire.
@+
"normalement", oui.
Dans le petit monde des plasmas de fusion thermonucléaire, il y a ce qu'on appelle le "break even". C'est le moment où l'énergie thermique injectée dans le plasma vaut l'énergie thermique issue des fusions thermonucléaires (supposées s'y produire...)
Le bilan énergétique de ces marmites plasmatiques est décrit par le critère de Lawson
Aucun prototype de tokamak n'a franchi le breakeven plus d'une seconde, et aucun prototype de tokamak n'a jamais produit plus d'énergie qu'il n'en a consommé sur sa durée de vie.
ITER pense qu'en faisant très gros, le critère de Lawson sera plus facile à atteindre (la grosseur d'ITER réduit ses pertes thermiques par unité de volume). Néanmoins, cela relève encore pas mal de la spéculation.
ITER a souscrit la bagatelle de 620 MW ; super compteur de soutirage, z'ont du prendre du bon triphasé en THT...

Pour le compteur d'injection, un monophasé 15A sous 220V devraient suffire, même pas sûr qu'un disjoncteur soit nécessaire.

@+
- phyvette
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Re: ITER, la fusion nucléaire
Hello Remundo.
Bon pour ITER on verra bien, de toutes façons soit ça ne produira rien, soit il arrivera (arriveront) trop tard pour contrer l'effondrement systémique.
Mais je suis déçu...! Tu n'as pas bronché sur le solaire PV.
Il fait trop chaud en Auvergne pour se mettre en colére ?
Bon pour ITER on verra bien, de toutes façons soit ça ne produira rien, soit il arrivera (arriveront) trop tard pour contrer l'effondrement systémique.
Mais je suis déçu...! Tu n'as pas bronché sur le solaire PV.
Il fait trop chaud en Auvergne pour se mettre en colére ?


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- energy_isere
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Re: ITER, la fusion nucléaire
Comment ca, les installation d' ITER n' auront méme pas de panneaux solaire PV sur leur toit ?Remundo a écrit :.....Pour le compteur d'injection, un monophasé 15A sous 220V devraient suffire, même pas sûr qu'un disjoncteur soit nécessaire.![]()
@+

- phyvette
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Re: ITER, la fusion nucléaire
On s'en fout, on a J.C. Guillermain.energy_isere a écrit :Comment ca, les installation d' ITER n' auront méme pas de panneaux solaire PV sur leur toit ?


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- Remundo
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Re: ITER, la fusion nucléaire
Tout à fait d'accord.phyvette a écrit :Hello Remundo.
Bon pour ITER on verra bien, de toutes façons soit ça ne produira rien, soit il arrivera (arriveront) trop tard pour contrer l'effondrement systémique.
Ben non, je suis occupé à compter les kWh supplémentaires fournis par OPALEMais je suis déçu...! Tu n'as pas bronché sur le solaire PV.
Il fait trop chaud en Auvergne pour se mettre en colére ?

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Re: ITER, la fusion nucléaire
des détails :le 18 Juillet 2012 phyvette a écrit :Le projet ITER est désormais relié au réseau électrique....
en entier : http://www.laprovence.com/article/a-la- ... et-brancheIter : projet branché
16 Juillet 2012 La Provence
............
"Quatorze pylônes sont sortis de terre représentant 800 tonnes d'acier. Ils ont été raccordés à la ligne à 400 kV qui va du poste de Tavel (près d'Avignon) au poste de Boutre, à Vinon-sur-Verdon." Ce poste 400 kV a donc été calibré pour être capable de mettre en oeuvre de forts appels de puissance pendant un temps limité, durant les programmes de recherche qui visent à démontrer la faisabilité scientifique et technique de l'énergie de fusion.
Le réseau régional imperturbable
La puissance électrique au cours d'une expérimentation atteindra une pointe qui va osciller entre 620 MW pendant une trentaine de secondes et 450 MW pendant 370 secondes avant de revenir à 120 MW.
A noter enfin que cette alimentation électrique ne doit pas perturber le réseau régional dont la fragilité est souvent dénoncée, en particulier l'hiver. "La capacité d'apport électrique est suffisante pour répondre à l'ensemble de la demande, qu'elle provienne des consommations actuelles et à venir, ou d'Iter. L'axe sud qui alimente toute la bande côtière jusqu'à Nice ne sera pas sollicité", annonce RTE.
Désormais alimenté, Iter n'utilisera sans doute pas l'électricité délivrée par cette nouvelle ligne avant 18 ou 24 mois. D'ici là, le premier des sept transformateurs (chargés de passer de 400 à 22 kV) sera installé afin d'assurer les premières mises en service, notamment en matière de conditionnement d'air.
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Re: ITER, la fusion nucléaire
http://www.bulletins-electroniques.com/ ... /70644.htmDes physiciens de Nijni-Novogorod participeront au projet Iter en apportant une solution pour le chauffage des plasmas et la génération de courant
bulletins-electroniques.com/ le 18 Juillet 2012
Des spécialistes de l'Institut de physique appliquée de l'Académie de Sciences et la société " INCOM " vont livrer à Iter des " gyroptrons " système capable de chauffer les plasmas et de générer du courant. L'accord a été signé à Washington récemment.
" La fabrication de ces systèmes pour Iter est très bénéfique pour les sciences et technologies russes. Les gyrotrons sont un des meilleurs développements de la science russe " à annoncé le directeur de l'agence russe d'Iter, Anatoli Krasilnikov.
L'accord de participation au projet Iter a été signé en 2006. Les pays d'Europe Occidentales participent à hauteur de 50% au financement du projet, la part de la Russie s'élève à 10% et sera investi sous forme d'équipements de haute technologie.