Parité de réseau de l’éolien contre le nucléaire.

[phyvette]

Vous oubliez quelque points important et qui font/feront toute la difference un jour ou l'autre, et dans pas longtemps.
- L'éolien est une énergie primaire Française, qui produit de l'électricité, hors biomasse et hydraulique on n'en a pas d'autre de rentable.
- L'éolien sera bien vite bien plus rentable que le nucléaire, et dans un marché concurrentiel extrême c'est le point de décollage qui renverse les obstacles et les barrages qui s’opposaient à sa croissance régulière.
- Le but de ce fil c'est le passage du "Grid parity" par l'éolien, alors même si les piquistes sont capable d'avoir la tête aussi dure que les autres cochons de croissantistes. La réalité s'imposera à tous.
- Le prix de rachat de l'éolien terrestre est fixé à 8,2 cts le kWh ce qui valide le prix de revient proche ou inférieur à 70€ le MWk, le prix du nucléaire lui ne peux que monter poussé par tout les postes

Alors vous pouvez bien rabâcher tout les clichés sur l'éolien développés depuis des années. Le pire des plus risible étant la défiguration des paysages, en Europe il ne reste aucun paysage naturel, tous est depuis longtemps façonné par l'Homme.
Il reste que le nucléaire est une énergie mature avec des coûts en croissance (et sous évalués), alors que l'éolien réserve des progrès de productivités énormes.

Faire de la prospective c'est accepter des fois de braver ses propres convictions bien ancrées.

[phyvette]

Bon j'ai suffisamment donné mon avis, qui ne convaincra personne et c'est bien compréhensible.
Rogntudjuuuuu !!!

en bref quelle est ta source ?

Plutôt que de me répéter des mois durant ad nausum, place aux sources, ha-ha-ha...

L’ électricité de source éolienne devient graduellement compétitive avec l’électricité domestique, selon Pike Research, pour lequel la Chine sera le plus grand installateur d’éolien...]

Dans plusieurs pays, l’électricité fournie par les éoliennes est arrivée au niveau de coût de l’électricité domestique (grid parity), et Pike prévoit que cela va s’étendre progressivement à d’autres pays...]

Lire le reste

[Remundo]

Très bon raisonnement Phyvette.

Tu pourras le reprendre aussi avec l'énergie photovoltaïque "industrielle" (celle des grandes centrales au sol)

@+

[phyvette]

Tu pourras le reprendre aussi avec l'énergie photovoltaïque "industrielle".

Sans aucun doute dans 5 à 10 ans. je suis pas têtu moi...!

C'est acquis : l'éolien terrestre est à la parité réseau dans l'Hexagone.

Autrement dit, le coût moyen de l'énergie produite (calculé en €/MWh) tourne autour des prix de l'électricité sur le marché de gros. C'est le Syndicat des énergies renouvelables (SER) qui l'affirme dans une note spéciale sur l'éolien - fortement imprégnée de lobbying - publiée à quelques jours de l'élection présidentielle.

"Le coût du MWh électrique d’origine éolienne est aujourd’hui de l’ordre de 69 €/MWh. À comparer aux 54,6 €/MWh constatés sur les marchés de l’électricité en moyenne ou bien encore aux 70 à 90€/MWh annoncés pour l’EPR de Flamanville", assène le SER.

[GillesH38]

Phyvette ce n'est pas qu'une question de coût - on t'a expliqué que l'éolien ne pouvait pas servir à la base d'une production électrique fiable sans complément rapidement pilotable. Comme le nucléaire n'est pas bien adapté à ça, tout remplacement du nucléaire par l'éolien augmente la dépendance aux fossiles et la production de CO2 .. et par voie de conséquence le coût du kWh si les fossiles augmentent !!

Il n'y a qu'à regarder la proportion d'électricité fossile dans les pays qui ont le plus d'éolien pour le constater, c'est pas compliqué, rogntudjuuu !

[phyvette]

Phyvette ce n'est pas qu'une question de coût.
Il n'y a qu'à regarder la proportion d'électricité fossile dans les pays qui ont le plus d'éolien pour le constater, c'est pas compliqué, rogntudjuuu !

M'enfin...!? Je sais très bien tout ça, mais un jour tu n'auras plus de fossiles et il restera toujours du vent, on ne va pas faire que le regarder passer. Et pis on nous bassine depuis des années que l'éolien c'est trop cher, et bien plus maintenant.

Gilles ce n'est pas qu'une question de CO2, j'ai déjà expliqué que l'on devra se contenter d'une production électrique instable, disponible quand il y en aura, sans forcément beaucoup de complément rapidement pilotable, grace à la péréquation en elles des régions de vents.

Son développement massif ces dernières années témoigne d’avantages très importants :
L’exploitation des fermes éoliennes est relativement simple et bien connue. En effet, on dispose déjà d’un historique sur de nombreux parcs, en France comme à l’étranger
Bien que décrié, le niveau du tarif d’achat de l’électricité éolienne rend cette énergie compétitive face aux tarifs du marché de gros de l’électricité grise
La parité réseau est atteinte avec l’électricité d’origine éolienne.

Source commerciale, mais si on parle d'argent autant écouter aussi ceux qui invertissent leur tunes dans le bousin.

[GillesH38]

quand on aura plus de fossile pour faire de l'électricité, on n'en aura plus non plus pour fabriquer tout ce qui va avec - faire un réseau haute tension , fabriquer les appareils électriques, etc ... on peut bruler n'importe quelle saloperie dans les centrales thermiques, lignite, schistes bitumineux, c'est plus simple que de faire de la métallurgie. Quand on n'aura plus rien de tout ça, les éoliennes s'appelleront à nouveau des moulins à vent ....

[phyvette]

quand on aura plus de fossile pour faire de l'électricité...

Gilles, comment as tu pu devenir aussi prévisible, c'est dramatique pour une "Tête chercheuse" ?!...

[GillesH38]

Source commerciale, mais si on parle d'argent autant écouter aussi ceux qui invertissent leur tunes dans le bousin.

oh mais rien n'empeche de développer quelques % d'éolien en france en jouant sur la part résiduelle de fossiles, c'est toujours ça de gagné; seulement la niche va etre vite saturée ....

[GillesH38]

quand on aura plus de fossile pour faire de l'électricité...

Gilles, comment as tu pu devenir aussi prévisible, c'est dramatique pour une "Tête chercheuse" ?!...

c'est un simple constat : dans les pays pauvres, ils réservent l'usage du pétrole pour une peu de transport, et des centrales à fioul... leur problème c'est déjà la fiabilité du réseau avec l'approvisionnement, alors qu'est ce que tu veux leur vendre des éoliennes ? c'est du luxe pour pays riche.

[nemo]

quand on aura plus de fossile pour faire de l'électricité...

Gilles, comment as tu pu devenir aussi prévisible, c'est dramatique pour une "Tête chercheuse" ?!...

c'est un simple constat : dans les pays pauvres, ils réservent l'usage du pétrole pour une peu de transport, et des centrales à fioul... leur problème c'est déjà la fiabilité du réseau avec l'approvisionnement, alors qu'est ce que tu veux leur vendre des éoliennes ? c'est du luxe pour pays riche.

Pas évident leur électricité étant largement carbonné les éoliennes ne peuvent que diminuer la part de fossile. Le problème c'est les investissements.

[GillesH38]

sauf que leur priorité n'est pas de diminuer la base carbonée (diminution qui serait de toute façons limitée, et vu leur consommation en carbone, ce n'est pas à eux qu'on demande des efforts), mais d'assurer la fiabilité de leur production....

[WizardOfLinn]

...
alors que l'éolien réserve des progrès de productivités énormes.
...

Intéressant. A quel niveau seraient ces gains de productivité ? Que signifie "énorme" ?
Pour ce qui est des coûts, a-t-on vraiment un retour d'expérience sur 20-30 ans, surtout pour l'off-shore, qui est quand même soumis à un environnement un peu agressif ?

[kercoz]

Jecrois me souvenir que les moulins a vent sont tardifs par rapport aux moulin a flotte et etaient considérés comme "luxueux" , cher , fragiles ....

[phyvette]

A quel niveau seraient ces gains de productivité ? Que signifie "énorme" ?

La montée en puissance de l’éolien par la taille tire mieux parti des ressources de vent. Lire le fil sur la course au gigantisme et les derniéres éoliennes de Siemens ou AREVA. LIEN
Le coût d’investissement d’un parc éolien terrestre devrait décroître avec l’expansion du marché et la baisse du coût marginal par allongement des séries.

Enorme, invariable ; Qui excède de beaucoup la grandeur ou la grosseur habituelle.

Dans le nucléaire il n'y pas de gains de productivité à attendre, juste des augmentations de coûts.

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Une énergie compétitive

Le syndicat des énergies renouvelables (SER), insiste surtout sur la compétitivité économique de l'éolien, rappelant qu'à 69 euros par mégawatheure (à comparer à un prix moyen de 54,6 euros sur les marchés ou à 70/90 euros pour la production de l'EPR de Flamanville), l'éolien est l'énergie est la moins chère après l'hydraulique.

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Phyvette,
Je sais bien que tu en vois pas mal dans ton plan B en Picardie / Somme

C est bien ce que je dit : (France) L’éolien terrestre tourne au ralenti
A part le microcosme Picard peut étre...... hein Phyvette !

Pour le moment c'est chez moi qu'ils veulent en ajouter un millier... mais si ça vous intéresse, peut être qu'on peut vous les refourguer... ça sera très certainement bien plus joli dans vos plaines qu'au sommet de nos montagnes.

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