[Aérien] Construction d'un nouvel aéroport (Nantes)

[sherpa421]

Le tir tendu d'une grenade est interdit dans les opérations de maintien de l'ordre :

On remarque au fond dans le brouillard une silhouette isolée. Le tir semble dirigé contre cette personne. La légitime défense semble écartée.

J'ai trouvé cette photo sur le monde.fr, mais il ne relève même pas le problème que cela pose.

source :
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

Au delà et indépendamment du simple conflit sur l'aéroport, maintenant se posent des questions de mise en cause des forces de l'ordre et de toute la chaîne hiérarchique.

[sherpa421]

Il y a que moi que ça gène que des gendarme tir sur des gents ?

[Jeuf]

Non, bien sûr que non.
Sur le site internet de la zad , on trouvera bien d'autre informations, par exemple les photos des blessures dues aux débris de ces armes...

De là que peut-on faire? Interpeller son élu socialiste local? Faire connaître, inciter à la défiance, à démotiver la coopération avec des projets portées par les dirigeants?

[sherpa421]

Déjà expliquer au tour de soi que un lance grenade quand il vise le ciel et que le projectile fait une cloche, ça peut éventuellement être considéré comme un arme de maintient de l'ordre, mais que quand il tire à l'horizontal, c'est une arme de guerre.

Pour ce qui est des autres mesures à prendre, craignant le pouvoir en place, je ne m'exprime pas plus.

Pour ce qui est à l'origine de ces émeutes, c'est à dire la construction d'un nouvel aéroport à Nantes, je n'ai qu'une conviction molle que c'est un projet inutile.

[paradigme]

"D'abord ils vous ignorent, ensuite ils vous raillent, puis ils vous combattent et enfin, vous gagnez."

Le gouvernement Ayrault a pris sa décision :
L'aéroport ruineux pour le peuple français, désastreux au niveau écologique,
aéroport qui ne sert que les intérêts de personnes privées de toute considération noble de la politique comme des ex-sous-préfets
qui bossent maintenant pour Vinssi et bien sûr l'entreprise Vinssi elle même. Celle-là même qui bosse avec Poutine pour construire des
autoroutes inutiles pendant que le peuple souffre !

La commission est là pour essayer de partir "la tête haute" et d'abandonner dès que possible cette folie mégalomane soutenue
par des égocentriques et quelques politiciens des partis aussi démocratiques que l'UMP et le PS.

http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... 7_actu.Htm

[Balika73]

Pour ce qui est des autres mesures à prendre, craignant le pouvoir en place, je ne m'exprime pas plus.

Euh ... tu as peur de quoi exactement ?
C'est un forum, qu'est-ce que tu veux qu'il t'arrive au juste ?

Ce projet d'aéroport est un suicide, un désastre, une fuite en avant, une aberration totale, compte-tenu des enjeux énergétiques, environnementaux et économiques actuels... bref une énorme erreur qui pourrait coûter très cher s'il aboutie.

Et non, il n'est pas normal que des forces de l'ordre tirent sur des gens, quoi qu'il arrive.

[Tovi]

Enfin, sauf si les gens tirent avec des armes à feu. Mais ce n'est pas (encore) le cas.

[Jeuf]

Merci merci.

Ce projet d'aéroport est un suicide, un désastre, une fuite en avant, une aberration totale, compte-tenu des enjeux énergétiques, environnementaux et économiques actuels... bref une énorme erreur qui pourrait coûter très cher s'il aboutie.

ça va sans dire, mais beaucoup mieux en étant dit.

et d'ailleurs, on en apprend aussi. Non, ça ne va pas sans dire, je n'avais pas vu les chose ainsi :

expliquer autour de soi que un lance grenade quand il vise le ciel et que le projectile fait une cloche, ça peut éventuellement être considéré comme un arme de maintient de l'ordre, mais que quand il tire à l'horizontal, c'est une arme de guerre

(à voir sir si personne ne réfute)
C'est d'autant plus le cas que comme tu disais, la légitime défense peut être exclue pour cette photo.

Autre chose :
Il est question d'une personne emprisonnée suivant ce lien :
http://zad.nadir.org/spip.php?article752
à un moment l'adresse postale a été écrite, puis retirée (question confidentialité). Je pense que je peux la communiquer par MP à qui me demande (j'attends un retour d'info qui ne tardera pas). On peut lui écrire nombreux du courrier, même succinct ( carte postale qui ne s'étend pas sur les raisons de l'arrestation, ça passe vite la censure pénitentiaire), et créer ainsi comme un pont postal épais qui fera que bien qu'entre quatre murs ce prisonnier pourra se sentir un peu plus à l'extérieur que les autres (et sans entrer dans le débat de la légitimité de la présence de ces autres personnes dans la prison), au dam de ceux ont voulu le mettre.

[navidad]

Je ne pige pas bien en quoi ce projet pourrait être ne serait-ce que viable.
Si les premiers avions décollent un peu avant 2020 et qu'il faut, disons, 20 ans pour amortir la construction et tout le reste, ça nous amène en 2040.

Mais est-ce qu'il y aura encore des avions en 2040 ?!?
Ils voleront avec quel carburant au juste ?

Je prends les paris que OUI, il y aura encore des avions qui voleront en 2040.

[navidad]

Construction d'un nouvel aéroport en France.



Un nouvel aéroport, dit « aéroport pour le Grand Ouest » sera construit sur le site de Notre-Dame-des-Landes à 25 km au nord-ouest de Nantes (Loire-Atlantique - 44). Nantes dispose déjà d'un aéroport (aéroport « Nantes Atlantique ») mais celui-ci arrive à saturation et ne pourra pas accueillir la croissance prévue du trafic aérien. Ainsi, l'aéroport est « transféré ».

L'implantation de cet aéroport se fera sur des terrains appartenant à 4 communes. il comportera deux pistes et sa capacité maximale sera de 9 millions de passagers par an. Les travaux doivent commencer en 2008. Le nouvel aéroport entrera en service en 2012. Un site internet lui est dédié.

Ce projet est une monstruosité :

• 1 - Monopolisation de terres cultivables
  2 - Utilisation de matériaux et d'énergie pour sa construction
  3 - Et finalement, inutilité du projet. Les coûts croissants du kérosène marqueront l'arrêt de la croissance du transport aérien civil de masse. En 2012, quel sera le prix du kérosène ? Où en sera le transport aérien civil ?

Et bien fin 2012, le transport aérien civil existe encore.

Et à Nantes, il ne cesse de progresser :

Depuis début 2012, le trafic passagers à l’aéroport Nantes Atlantique est en hausse de 11,6 % par rapport à 2011 (2 470 230 passagers de janvier à fin août), dépassant toutes les prévisions établies. Le record mensuel de 400 000 passagers a été dépassé en août (+24 % par rapport à août 2011). Le trafic annuel à l’aéroport Nantes Atlantique devrait ainsi dépasser les 3 500 000 passagers dès cette année.

[Tovi]

La capacité optimale de NDDL sera atteinte dans environ 200 ans, quand Nantes aura atteint la population de Paris. Si c'est pas un projet complètement mégalomane ça !
"Croire" en l'avenir, la croissance, je veux bien (en fait, non, pas vraiment), mais de là à dire défendre un projet rationnel...

[energy_isere]

La capacité optimale de NDDL sera atteinte dans environ 200 ans, quand Nantes aura atteint la population de Paris. ....

Qui c' est qui colporte ces conneries ?
Tovi ou avez vous trouvé ces conneries ?

[Remundo]

Dans le prolongement de tout ceci, Piero San Giorgio apporte son soutien aux Anti-Aéroport.

Les arguments sont clairement posés : le projet est-il pertinent dans un contexte de pénurie énergétique ? Les Terres Agricoles d'excellente qualité méritent-elles d'être sacrifiées ? L'illusion de la croissance Keynésienne alors que les ressources vont assurément manquer à moyen terme; voire court-terme...

[supertomate]

Je suis personnelement gêné par les violences policières, mais je ne comprends pas que certains autres le soit.

En effet, ce projet d'aéroport n'est pas issu de nulle part, il a été décidé par des gens élus et réélus depuis des années et des années. Le système de prise de décision et d'application est cahin caha le même depuis des lustres et mis en place par ces mêmes politiques élus et réélus.
Schématiquement, si tu ne votes pas, tu peux te plaindre.
Mais si tu votes, non seulement je ne comprends pas que tu oses te plaindre mais en plus, tu es complice de ce qui arrive. Un opposant à cet aéroport qui vote régulièrement est responsable de la situation, de l'acceptation du pouvoir, de la hiérarchie, de la représentation, de la "violence légitime de l"Etat", etc...
C'est trop facile de n'accepter les choses que quand elle vont dans son sens.


Supertomate qui aime bien une certaine phrase de Bossuet en fin de message d'un certain modérateur.

[navidad]

C'est bien parce que les Nantais sont globalement très favorables à cet aéroport, que les quelques opposants locaux font appels à des extérieurs comme le député des Landes.