Finances françaises & conjoncture

[Remundo]

Bonjour AJH,

Je ne comprends pas bien la notion de "solde primaire négatif".

[energy_isere]

....L'Etat ne paye pas d'intérêts puisque les soldes primaires (avant intérêts) sont déjà négatifs... ce sont les nouveaux "investisseurs" qui payent (en achetant des titres de dette) des intérêts à ceux dont les obligations arrivent à échéance ...
Bien sur, ce système augmente "la dette"

... d'accord sur le reste.

Je ne comprend pas non plus.

[duckrichard]

Selon wiki

"solde budgétaire = solde primaire - intérêts de la dette
Plus les taux d'intérêt seront élevés, et plus la dette passée sera grande, plus l'État devra dégager un important excédent de son solde primaire, s'il souhaite diminuer la dette publique"

je pense que AJH veut dire que comme le budget est déjà déficitaire sans même prendre en compte la charge de la dette et qu'on ne cherche pas vraiment à diminuer le déficit publique on peut considérer que l'état ne paye pas d’intérêt mais qu'il entretien une pyramide de ponzi ?

[Remundo]

oui, c'est peut-être ça... en tout cas AJH souhaite sans doute développer une pirouette comptable qui risque d'être fort intéressante pour justifier que l'Etat ne verse pas d'intérêts

[kercoz]

je crois avoir compris que l'etat "vend" de la dette , mais a un taux négatif ( encheres ) , comme la hollande et l' allemagne ...les investisseur preferent caser leur tune a moyen terme avec une petite perte qu'avec un taux de 7% pas du tout garanti ...mais le système est instable ....de négatif , on peut basculer tres vite , mais là tt le monde s'écroule , meme l' Allemagne ..

[energy_isere]

Rebond surprise de 0,2% de la croissance au 3e trimestre :

La croissance de l'économie française a légèrement rebondi de 0,2% au troisième trimestre par rapport au précédent, a annoncé jeudi l'Institut national de la statistique et des études économiques (Insee) qui tablait encore début octobre sur une stagnation.

Après deux trimestres de parfaite stabilité fin 2011 et début 2012, le produit intérieur brut (PIB) du pays a en revanche légèrement reculé, de 0,1%, au deuxième trimestre de cette année. L'Insee avait initialement annoncé une croissance nulle pour ces trois mois.

L'acquis de croissance pour l'ensemble de l'année 2012, c'est-à-dire le résultat qui sera constaté si le PIB devait stagner au dernier trimestre, est de 0,2%.

Cela signifie que pour atteindre l'objectif du gouvernement, qui table sur une croissance modeste de 0,3% en 2012, il faudra une nouvelle progression du PIB au quatrième trimestre.

Le résultat de l'été, supérieur aux attentes de la plupart des économistes, confirme celles du ministre de l'Economie Pierre Moscovici, qui tablait récemment sur une "croissance très légèrement positive" au troisième trimestre.

Il est meilleur que la dernière prévision de l'Insee, qui s'attendait à un nouveau trimestre de stagnation, et surtout que celle de la Banque de France, qui avait prédit un recul du PIB de 0,1%.

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http://www.boursorama.com/actualites/re ... ec72b7fea3

[Raminagrobis]

Bonjour AJH,

Je ne comprends pas bien la notion de "solde primaire négatif".

Ca veut dire que le budget de l'état est déjà négatif à la base, avant même que les intérêts de la dette soit prise en compte

C'est à dire qu'on collecte moins d'impots que ce que l'état dépense.

[phyvette]

Et de deux, le noeud coulant se ressert.

Moody's fait perdre son AAA à la France

Dix mois après Standard and Poor’s, c’est au tour de l’agence de notation américaine Moody’s de faire perdre son triple A à la France. La note du pays est abaissée d'un cran à AA1. Mood'ys menace d'abaisser à nouveau la note de la France à moyen terme.

Cette dégradation aura un impact limité sur les taux d'emprunt très bas dont elle bénéficie, estiment des économistes, en plein débat sur la fragilité de la deuxième économie européenne.

[navidad]

Chouette, les taux vont à nouveau baisser.

[Théotrace2]

Allez groland bouge ton cul ! encore un quinquennat jeté par la fenêtre avec la France

et les français qui dorment comme des moutons

[mahiahi]

En tous cas, Hollande n'a pas été désigné, il a été élu par nous mêmes (enfin, ceux qui votent)

[energy_isere]

L'Assemblée adopte le projet de budget pour 2013 :

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Ce PLF 2013 est basé sur une hypothèse de croissance de 0,8% en 2013, une hypothèse jugée optimiste par l'opposition et plusieurs économistes.
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[energy_isere]

Moscovici maintient sa prévision de croissance 2013... pour le moment !

(Boursier.com) -- Les uns après les autres, les organismes ont beau revoir à la baisse les perspectives de croissance de la France pour 2013, Bercy n'en démord pas et maintient ses ambitions... pour le moment.

Le volontarisme de Bercy
Le ministre de l'Economie et des Finances, Pierre Moscovici vise encore une croissance de +0,8% pour la France en 2013... tout en n'excluant pas la possibilité d'un petit bémol. "Dans les semaines qui viennent, nous verrons si nous pouvons confirmer ces chiffres. Aujourd'hui, je le fais tout en sachant qu'ils sont volontaristes", a-t-il toutefois confié à l'agence de presse Reuters, lors d'un déplacement à l'aéroport d'Orly.

Une prévision réexaminée au printemps
La France présentera son programme de stabilité à la Commission européenne en avril prochain, et "c'est à ce moment-là que nous verrons si cette perspective de croissance est ou n'est pas crédible ou validée", a encore précisé le Ministre, estimant que d'importantes incertitudes pèsent en ce moment sur l'économie, que ce soit aux Etats-Unis, au Japon ou en Europe.

Entêtement de Matignon ?
Samedi dernier, le Premier ministre, Jean-Marc Ayrault avait, lui aussi, réitéré cet objectif contre vents et marées. "Ce n'est pas parce que les prévisions sont pessimistes que cela va nous décourager, au contraire, cela devrait nous mobiliser davantage", avait-il martelé. Pourtant, dans la mise à jour de ses perspectives de croissance publiées le vendredi 21 décembre, l'INSEE a indiqué ne viser pas plus de +0,1% d'expansion au 1er semestre 2013... De leur côté, le FMI, la Commission européenne et l'OCDE tablent sur un PIB de +0,3/+0,4% l'an prochain.

Attention au retour de bâton récessif !
En cas de révision de la croissance et si la France veut tenir son objectif de réduction du déficit à 3% du PIB, de nouvelles coupes budgétaires devront être réalisées, mais entraîneraient des effets récessifs... C'est en tout cas le message qu'a voulu faire passer le FMI, qui estime que le déficit français sera plutôt de +3,5% l'an prochain. "Notre conseil, c'est que la France discute dans un contexte européen plus large de la politique appropriée pour 2013", a déclaré, mercredi, Edward Gardner, Chef de mission du Fonds monétaire international (FMI) en France. Le fonds préconise en outre, une réduction moins brutale des déficits.

http://www.boursier.com/actualites/econ ... 18003.html

[energy_isere]

France : l'INSEE enfonce le clou et revoit la croissance en baisse pour le 3ème trimestre

28 Dec 2012 Boursier.com

L'atonie de la croissance française se confirme... Après les perspectives moroses pour cette fin d'année et 2013 publiées la semaine dernière, l'INSEE a revu en baisse ce vendredi l'évolution du PIB au troisième trimestre, à +0,1%, après -0,1% au deuxième trimestre et contre +0,2% en première estimation... L'acquis de croissance pour l'ensemble de l'année 2012 est également revu en baisse, à +0,1% contre +0,2% jusqu'ici.

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http://www.boursier.com/actualites/econ ... 17997.html

[energy_isere]

France: déficit budgétaire 2012 à 87,2 Mds€

14 Janv 2013

Le déficit budgétaire de la France en 2012 s'élève à 87,2 milliards d'euros, soit un milliard de plus qu'attendu, a annoncé Bercy lundi, en précisant que ce chiffre confirmait l'objectif d'un déficit public à 4,5% du PIB, malgré ce "léger aléa baissier".

"Selon les résultats provisoires des comptes de l'Etat à mi-janvier, le déficit budgétaire devrait s'élever à 87,2 milliards d'euros en 2012", affirment le ministre de l'Economie, Pierre Moscovici, et celui délégué au Budget, Jérôme Cahuzac, dans un communiqué.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/0 ... 72-mds.php