[Chiffres] Surveillons les prévisions de l'AIE (Agence OCDE)

[mobar]

Si ta théorie est exacte, dés que la baisse de production sera enclenchée la dégradation du système devrait s'amplifier exponentiellement sans possibilité de stabilisation


Il doit y avoir un défaut qq part

C'est la raison pour laquelle on dit que la plateau est "ondulé"......le prix energie reste assez constant et modéré ( sans volonté humaine , par rétro-action du système) pour que le consumérisme survive ....qd le prix redémarre a la hausse , comme on est deja en fourchette haute ,une partie des consommateurs "décrochent" ( perdent leur boulot , divorcent , se suicident , votent LePen ...) et donc la demande diminue ...le prix baisse ...and so on ...C'est une boucle de rétroaction basée plus sur le nb de conso que sur la conso .......Le ressenti d' un blaireau qui ne sait pas que son wagon est proche est " business as usual" ou "Suave Mari Magnum"

Je pense plutot que les accros du pétrole sont moins nombreux que l'on ne pense et que les pauvres du tiers monde n'ont pas besoin de pétrole pour continuer à survivre

Seuls les pauvres des pays occidentaux sont touchés, et ils ne sont pas si nombreux, bien qu'ils aient le potentiel de faire beaucoup de bruit. Dès que les cerveaux musclés qui nous gouvernent auront trouvé un os à leur faire ronger, ils rentreront dans le rang ... si jamais ils venaient à en sortir

[energy_isere]

.....
Je pense plutot que les accros du pétrole sont moins nombreux que l'on ne pense et que les pauvres du tiers monde n'ont pas besoin de pétrole pour continuer à survivre

encore faux.

La majeure croissance de la demande de pétrole vient des pays non OCDE. Dixit l' agence internationale de l' energie.

[energy_isere]

C'est là que le bat blesse. le PO ne sera jamais atteint, aprés le non conventionnel, les condensats tu va avoir le BtL, le pétrole abiotique, les clathrates; les économies d'énergie, la voiture électrique ... et le PO sera repoussé indéfiniment

...

clathrates; les économies d'énergie, la voiture électrique ... tout ça n' est pas du pétrole.
Je rapelle PO = Pic de production du pétrole. et non pic de production des hydrocarbures.

[factsory]

La majeure croissance de la demande de pétrole vient des pays non OCDE. Dixit l' agence internationale de l' energie.

Mais quelle part de cette croissance est due aux importations de biens par les pays OCDE, justement ?

[mobar]

.....
Je pense plutot que les accros du pétrole sont moins nombreux que l'on ne pense et que les pauvres du tiers monde n'ont pas besoin de pétrole pour continuer à survivre

encore faux.

La majeure croissance de la demande de pétrole vient des pays non OCDE. Dixit l' agence internationale de l' energie.

Ramené à la consommation par tête ça fait pas tripette, quelle consommation de pétrole peut se permettre un indien pauvre qui dispose d'un dollar par jour?

Qu'elle est sa préoccupation principale? Satisfaire ses besoins essentiels nouriture, eau potable avoir un toit sur la tete, nourrir ses enfants. Le pétrole il s'en balance l'indien pauvre

Les statistiques macroéconomiques sont à mettre en relation avec le revenu et la population. Un pauvre français au smic consomme 100 fois plus qu'un pauvre Indien et les pauvres indiens sont bien plus nombreux que les pauvres Français.

Il sont bien plus dépendants des besoins essentiels que les occidentaux.

La baisse de notre confort nous aveugle

[mobar]

C'est là que le bat blesse. le PO ne sera jamais atteint, aprés le non conventionnel, les condensats tu va avoir le BtL, le pétrole abiotique, les clathrates; les économies d'énergie, la voiture électrique ... et le PO sera repoussé indéfiniment

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clathrates; les économies d'énergie, la voiture électrique ... tout ça n' est pas du pétrole.
Je rapelle PO = Pic de production du pétrole. et non pic de production des hydrocarbures.

c'est pas du pétrole mais ça peut le remplacer, et ça le remplacera

la fin du pétrole arrivera avant qu'il n'y ai plus de pétrole; parce que l'on n'en aura plus besoin et que les différents substituts l'auront remplace dans sa fonction principale

Hier on se chauffait au fuel, aujourd'hui le fuel est remplacé par l'élec, le gaz nat,le bois, les pompes à chaleurs, les VMC double flux, le solaire thermique, le biogaz, la géothermie ... ce sera la même chose pour les carburants

Le pétrole est mort,que vivent le soleil, le vent, la géothermie, l'hydrogène et le moteur à eau

Les conséquences du PO sont un phantasme pour les pessimistes, un booster et une opportunité pour les innovateurs et aussi une rente pour les pragmatiques et les états chanceux qui ont eu la chance de naitre propriétaires de gisements ... s'ils savent investir leur mane sur les bons chevaux

[sceptique]

Ramené à la consommation par tête ça fait pas tripette, quelle consommation de pétrole peut se permettre un indien pauvre qui dispose d'un dollar par jour?
Qu'elle est sa préoccupation principale? Satisfaire ses besoins essentiels nouriture, eau potable avoir un toit sur la tete, nourrir ses enfants. Le pétrole il s'en balance l'indien pauvre

Mais il y a des dizaines (bientôt des centaines ?) de millions d'indiens aisés qui vivent comme des occidentaux moyens ! Et même mieux : ils peuvent se payer une main d'oeuvre bon marché.

[Raminagrobis]

Même si un africain consomme 10x moins de pétrole qu'un européen ça ne veut pas dire qu'il en est moins dépendant. Ce n'est pas la quantité qui fait la dépendance : une souris consomme beaucoup moins d'oxygène qu'un éléphant, mais elle en est tout autant dépendante : l'oxygène est tout aussi vital pour la souris que pour l'éléphant.

Les populations les plus pauvres d'Afrique utilisent une petite quantité de pétrole. Pas pour propulser une voiture (n'en ont pas) ni pour se chauffer (pas vraiment nécessaire vu le climat) mais pour deux choses : s'éclairer et cuire les repas. Ce sont des besoins vitaux !
En effet, ils n'ont pas de réseau électrique pour ça, et les ressources en bois ne sont plus suffisantes.

D'ailleurs quand le prix du pétrole flambe, ça provoque au moins autant de remous en Afrique qu'en Europe. Quand le gouvernement nigérian a voulu supprimer les subventions sur le prix des carburants, ça a fait des émeutes.

[kercoz]

Même si un africain consomme 10x moins de pétrole qu'un européen ça ne veut pas dire qu'il en est moins dépendant. Ce n'est pas la quantité qui fait la dépendance : une souris consomme beaucoup moins d'oxygène qu'un éléphant, mais elle en est tout autant dépendante : l'oxygène est tout aussi vital pour la souris que pour l'éléphant.

Les populations les plyus pauvres d'afriques utilisent une petite quantité de pétrole. Pas pour propulser une voiture (n'en ont pas) ni pour se chauffer (pas vraiment nécessaire vu le climat) mais pour deux choses : s'éclairer et cuire les repas. Ce sont des besoin vitaux !
En effet, ils n'ont pas de réseau électrique pour ça, et les ressources en bois ne sont plus suffisantes.

D'ailleurs quand le prix du pétrole flambe, ça provoque au moins autant de remous en Afrique qu'en Europe.

+1.
C'est ce qui rend la conjecture difficile ......la mob qui a remplacé le vélo ...le blaireau black n' est pas pres de la lacher !....alors que ma 2e ou 3e voiture ...
Une pression du prix fera lacher prise aux pauvres des pays riches et a qqs pays encore mouillés ,.....mais c' est la demande des pays pauvres qui fixera le prix du fossile .

[energy_isere]

.....
Je pense plutot que les accros du pétrole sont moins nombreux que l'on ne pense et que les pauvres du tiers monde n'ont pas besoin de pétrole pour continuer à survivre

encore faux.

La majeure croissance de la demande de pétrole vient des pays non OCDE. Dixit l' agence internationale de l' energie.

Ramené à la consommation par tête ça fait pas tripette, quelle consommation de pétrole peut se permettre un indien pauvre qui dispose d'un dollar par jour?

Qu'elle est sa préoccupation principale? Satisfaire ses besoins essentiels nouriture, eau potable avoir un toit sur la tete, nourrir ses enfants. Le pétrole il s'en balance l'indien pauvre

......

et bien pourtant comme je l' avais posté dans le fil sur l' Inde :

la croissance de la consommation de pétrole en Inde en augmentation réguliére depuis 1980 (courbe du bas) !



source Index Mundi

[epe]

Ramené à la consommation par tête ça fait pas tripette, quelle consommation de pétrole peut se permettre un indien pauvre qui dispose d'un dollar par jour?

Ce n'est pas l'indien qui gagne un dollar par jour qui consomme, mais l'usine qui l'emploie. L'Asie est devenue l'atelier du monde, une bonne part des industries énergétivores ont été délocalisées par là. Ce qui inquiétant ce n'est pas que ces pays consomment plus, c'est que nos pays ne consomment pas beaucoup moins alors qu'une part importante des industries les plus gourmandes ont fermé. L'européen moyen se plaint de la crise et de ne plus avoir les moyens de consommer mais sa consommation individuelle reste sans commune mesure avec celle d'un terrien moyen.

[mobar]

Ramené à la consommation par tête ça fait pas tripette, quelle consommation de pétrole peut se permettre un indien pauvre qui dispose d'un dollar par jour?

Ce n'est pas l'indien qui gagne un dollar par jour qui consomme, mais l'usine qui l'emploie. L'Asie est devenue l'atelier du monde, une bonne part des industries énergétivores ont été délocalisées par là. Ce qui inquiétant ce n'est pas que ces pays consomment plus, c'est que nos pays ne consomment pas beaucoup moins alors qu'une part importante des industries les plus gourmandes ont fermé. L'européen moyen se plaint de la crise et de ne plus avoir les moyens de consommer mais sa consommation individuelle reste sans commune mesure avec celle d'un terrien moyen.

On parlait de l'indien d'en bas, pas de ceux qui ont un revenu même modeste!
Des 130 millions qui n'ont pas d'emploi et de leurs enfants évalués à prés de 300 millions, ceux à le pétrole, c'est le cadet de leur souci

Quelques statistiques sur l'Inde pour remettre les pieds par terre :
http://www.statistiques-mondiales.com/inde.htm

[mobar]

Mais il y a des dizaines (bientôt des centaines ?) de millions d'indiens aisés qui vivent comme des occidentaux moyens ! Et même mieux : ils peuvent se payer une main d'oeuvre bon marché.

Une dizaine de million d'indiens, ce n'est même pas 1% de la population, et en tout cas ce n'est pas l'indien d'en bas, celui dont on parle

L'indien aisé, il s'achéte pas des machines consommatrices de pétrole, il se paye les esclaves énergétiques de Jancovici pour tirer le pousse-pousse ou pousser le tire-tire

[Raminagrobis]

Ce n'est pas l'indien qui gagne un dollar par jour qui consomme, mais l'usine qui l'emploie.

Pas pour le pétrole. Les industries, à part pour la chimie de base (plasturgie etc) consomment fort peu de pétrole. Combien d'usines (même en Inde) utilisent encore des moteurs diesel pour faire tourner des machines ?
Les usines consomment surtout de l'électricité (en inde, elle est produite essentiellement par du charbon, un peu d'hydrolique de nucléaire et d'éolien), du gaz et du charbon.

Par contre évidemment les industries demandent du transport, qui lui consomme du pétrole.

[energy_isere]

Ce n'est pas l'indien qui gagne un dollar par jour qui consomme, mais l'usine qui l'emploie.

Pas pour le pétrole. Les industries, à part pour la chimie de base (plasturgie etc) consomment fort peu de pétrole. Combien d'usines (même en Inde) utilisent encore des moteurs diesel pour faire tourner des machines ?
Les usines consomment surtout de l'électricité (en inde, elle est produite essentiellement par du charbon, un peu d'hydrolique de nucléaire et d'éolien), du gaz et du charbon.

Par contre évidemment les industries demandent du transport, qui lui consomme du pétrole.

Pas tout à fait d' accord. Le systéme electrique Indien est sujet à pannes fréquentes et il y a beaucoup de groupes electrogénes.
Dans le genre, c' est méme cela qui serait à l' origine de l' effondrement meurtier au BenglaDesh du batiment Rana Plaza qui fit 1127 victimes.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effondreme ... ar_en_2013