[France] L'immobilier en difficulté ..... ça repart..... ca rechute

[energy_isere]

Sans compter la destruction des logements sociaux...

Tu peux donner des détails ?
Quelle réalité dans ce que tu affirmes ?

[mobar]

Sans compter la destruction des logements sociaux...

Tu peux donner des détails ?

Surement non

Tous les parcs de logements augmentent de façon continue depuis plus de 10 ans
C'est pas un problème de destruction de logements sociaux, c'est l'inadéquation entre demandes et offres qui pose probléme, le déficit structurel, les logements vides et le retard accumulé que personne n'a réussi à résorber

Et lorsqu'on construit des logements inadaptés aux budgets des populations qui sont les plus en manque, on avance pas dans la résorption du problème

Le Plan NdD, que fait Duflot

[energy_isere]

811 milliards d'euros d'en cours de crédits immobiliers en France

http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 641731.php
Par Edouard Lederer | 09/01 | 12:23 | mis à jour à 12:36

Le crédit confirme son statut de locomotive du marché immobilier : selon les chiffres publiés jeudi par la Banque de France , l’encours total de crédit à l’habitat a progressé à fin novembre de 3,1% en rythme annuel, à 811 milliards d’euros. Les chiffres du mois prochain - qui permettront d’apprécier les 12 mois de 2013 - ne devraient pas dire autre chose. Cette performance a de quoi surprendre dans une économie atone, comme en témoigne la stagnation du crédit aux entreprises.

Revers de cette médaille : ces conditions profitent particulièrement aux secondo-accédants, qui revendent leur logement en vue d’en acquérir un autre. En cas de remontée des taux, ces derniers ne pourraient sans doute plus soutenir le marché. Et une baisse des prix plus conséquente pourrait alors s’enclencher. «L’inconnue est l’ampleur de la hausse des taux à 20 ans. En ordre de grandeur, s’ils passent de 3% à 4%, les prix baissent de 5% à 10% », expliquait récemment aux «Echos» Laurent Vimont, dirigeant du réseau Century 21.

[Tovi]

Sans compter la destruction des logements sociaux...

Tu peux donner des détails ?
Quelle réalité dans ce que tu affirmes ?

La rénovation de certains quartiers revient souvent à détruire 2 logements pour 1 reconstruit. Le tout coûtant 1 milliard par an au pays.

[energy_isere]

Sans compter la destruction des logements sociaux...

Tu peux donner des détails ?
Quelle réalité dans ce que tu affirmes ?

La rénovation de certains quartiers revient souvent à détruire 2 logements pour 1 reconstruit. Le tout coûtant 1 milliard par an au pays.

??
source ?

[paradigme]

En France de moins en moins de personnes accèdent à l’achat immobilier, dorénavant c'est moins de 37% de primo-accédant ! La majorité des ventes se fait avec des biens surévalué, comme si ce marché virtuel était un jeu où le prix avait peu d'importance car il ne s'agit pas de vente ou d'achat mais d'échanges de biens dont la valeur est ubuesque !!

La hausse des taux inquiètent les pro du milieu :
"Une telle hausse devrait surtout pénaliser les primo-accédants dont le nombre a déjà fondu en 2013. «Ils ne représentaient plus que 37 % des emprunteurs, contre 48 % en 2012», souligne Philippe Taboret.
http://www.boursorama.com/actualites/im ... aee947b4c6

[energy_isere]

Immobilier : Standard & Poor's table sur une baisse des prix de 3% en 2014

Boursier.com 22 Janv 2014

Les prix de l'immobilier résidentiel en France devraient reculer de 3% en 2014, après un repli de 2% en 2013 et de 2,1% en 2012, selon une étude Standard & Poor's publiée ce mercredi. Les économistes de l'agence de notation tablent ensuite sur un rebond de 2% en 2015. Pour établir ces prévisions, l'agence s'est basée sur une croissance de l'économie française qui atteindrait 0,6% cette année et 1,4% l'an prochain, soit en dessous des projections du gouvernement (respectivement +0,9% et +1,7%).

A titre de comparaison, le courtier en agences immobilières, MeilleursAgents.com, prévoit cette année une accélération de la baisse des prix dans l'immobilier ancien avec un recul supérieur à 7% en France, alors que la FNAIM table sur un repli qui ne devrait pas excéder 4%.

Faiblesse de l'offre

L'agence S&P rappelle que le marché français se singularise par une très légère correction des prix après une très forte hausse enregistrée entre 1997 et 2007 (+157%). Le marché a notamment été soutenu par la faiblesse de l'offre. En outre, la FNAIM table sur une nouvelle année de faiblesse des transactions, autour de 650.000 après un niveau estimé à 668.000 en 2013.

La baisse des taux explique également cette situation... Le leader français des courtiers en prêts immobiliers, CAFPI évoque le risque d'une hausse des taux d'emprunt de 0,5% au premier semestre 2014 et jusqu'à 1 point d'ici la fin de l'année. S&P souligne qu'une accélération de la hausse des taux amènerait moins d'acheteurs, ce qui aurait pour conséquence d'accentuer le recul des prix immobiliers...

Peu de biens sur le marché

Et la situation n'est pas prête de s'améliorer selon S&P, qui note que les dernières données ne sont pas bonnes. D'après les chiffres publiés en décembre par le ministère du Développement durable, le nombre de permis de construire délivrés a reculé de 4,6% sur les trois derniers mois en novembre alors que les mises en chantier se sont repliées de 5,1%... Sur l'ensemble de l'année 2013, la France aurait construit un peu plus de 330.000 habitations neuves, d'après la ministre du logement, Cécile Duflot, contre un objectif gouvernemental de 500.000 par an.

http://www.boursier.com/actualites/econ ... 22752.html

[energy_isere]

Immobilier : dans le neuf, les ventes s'effondrent

13 fev 2014 Europe1

En 2013, les ventes ont chuté de plus de 30% par rapport à 2010. Et l'année 2014 ne s'annonce pas plus glorieuse.

Les logements neufs ne sont pas à la mode. En 2013, les ventes se sont tout simplement effondrées. Elles ont même reculé de plus de 30% par rapport à 2010, selon un bilan de la Fédération des promoteurs immobiliers (FPI) qu'Europe1 a pu consulter en avant-première.

Pourquoi ? Explications.

La Bourse plutôt que la pierre. La principale explication, c'est que les investisseurs ont boudé les logements neufs. En 2013, les ventes réalisées auprès de ces acheteurs, ceux qui cherchent des logements pour placer leur argent plus que pour y habiter, ont reculé de 4,1 % par rapport à 2012. Et sur deux ans, la chute est vertigineuse : près de 47 % de baisse ! La première raison ? Le marché immobilier a un sérieux concurrent : la Bourse. Le CAC a en effet progressé de 18% en 2013 et les investisseurs ont préféré la Bourse à la pierre.

Une politique "très mal perçue". Par ailleurs, la politique du logement du gouvernement actuel semble faire peur aux investisseurs. "Madame Duflot a annoncé des mesures pesant sur le statut du bailleur privé, en matière de blocage des loyers. Ça a été très mal perçu et nous le ressentons au niveau des ventes", estime ainsi Philippe Vigneron, président de la Fédération des promoteurs immobiliers en Auvergne et promoteur immobilier à Clermont-Ferrand, au micro d'Europe1. Dans sa région, seuls 450 logements neufs ont été commercialisés en 2013, un recul de 40 % par rapport à 2010.

La pire année depuis 25 ans ? Les promoteurs, qui s'adaptent à la demande, réduisent donc d'ores et déjà leurs programmes. Pour 2014, la Fédération des promoteurs immobiliers anticipe d'ailleurs une année plus noire que noire : 65.000 ventes de logements neufs seulement, ce qui serait le deuxième plus bas niveau depuis 25 ans.

http://www.europe1.fr/Immobilier/Immobi ... t-1800033/

[sherpa421]

A ces explications je rajouterais la mise en application de la RT2012 au 1° Janvier 2013. Pour construire une maison il faut passer une licence de droit avant son CAP maçonnerie.

[ni chaud ni froid]

Si c'était le cas, on aurait vu une explosion des permis passés avant la fin d'année...j'ai pas vérifié, mais j'ai rien entendu de tel.

La RT sur une maison c'est "easy" avec la bonne étude avant..et ça ne change pas grand chose aux habitudes. on a juste plus d'isolant, plus de traitement de ponts thermiques, etc..
Par contre c'est sûr que ça devient plus difficile de passer par un maître d'oeuvre qui conçoit le pavillon sur un coin de table et dépose le permis à la va vite. Pour avoir vu certains chantier à la frontière de la cata (voir à démolir), avec pourtant des maçons compétents, je me dis que c'est pas plus mal pour le particulier.

Par ailleurs, la plupart des artisans qui ont plus d'une dizaine de salariés se sont déjà formés, pour une raison simple, ils ont déjà essuyés les plâtres sur les commandes publiques, et les bureaux :

Le décret n° 2010-1269 du 26 octobre 2010 indique les dates d’application suivantes :
• en ce qui concerne les bâtiments neufs à usage de bureaux ou d’enseignement, les établissements d’accueil de la petite enfance, ainsi que les bâtiments à usage d’habitation construits en zone Anru, la RT 2012 est applicable à tous les permis de construire déposés plus d’un an après la date de publication du décret (26 octobre 2010), c’est-à-dire à compter du 28 octobre 2011 ;
• pour les autres bâtiments neufs à usage d’habitation, donc hors zone Anru, la RT 2012 s’appliquera à tous les permis de construire déposés à compter du 1er janvier 2013

Après cela n'enlève rien au fait qu'en effet cette réglementation est une vraie "usine à gaz". D'une manière générale les RT vont aujourd'hui trop loin et limitent complètement les libertés de conception, même si des progrès ont été faits.

Le vrai problème est que ces moteurs de calcul inhibent complètement la créativité des concepteurs par leur aspect restrictifs : ne sont admises que les techniques connues... Impossible d'innover sans avoir à montrer l'avis technique, bidouiller dans le logiciel, etc...

[sherpa421]

Moi, j'ai fait le forcing pour avoir mon permis en 2012. Dans mon lotissement on est 2 à avoir des maisons en madriers. Pour respecter la norme avec cette technique, il faut construire un blocosse avec des épaisseur de mur totalement délirantes pour la situation géographique. La norme ne prends simplement pas en compte l'inertie thermique. Dans le même lotissement sur 5 on est 3 a totalement auto-construire, 1 qui réalise tout l'aménagement intérieur. Tous les permis ont été accordé avant le 1 janvier 2013. Plus aucun terrain n'a été vendu depuis.

La RT2012 n'est bien évidement pas la seul raison. Il y a des raisons plus anciennes qui expliquent qu'il n'y a pas eu de boum avant la mise en application de la réglementation. Mais je pense que c'est la norme de trop. Une prise de téléphone + une prise TV dans chaque chambre c'est très bien pour Monsieur Legrand. Mais quand on fait la somme des petites dépenses inutiles induites par les normes, on obtient un coût de construction trop élevé.

[ni chaud ni froid]

La norme ne prends simplement pas en compte l'inertie thermique.

Il n'y a pas un système a point (nombre de parois lourdes ou un truc du genre...) ? C'est ce que j'avais en tête. Pas assez fouillé en tout cas...
En revanche tu peux faire une STD, bien plus réaliste si correctement réalisée, qui permettra de voir l'évolution des T° heure par heure dans ton bâtiment sur l'année, avec des scénarios chiadés, la prise en compte des inerties, apports solaires, venitlation, si le coeur t'en dit. Le problème c 'est que les bureaux fluides te vendent ça 3 500 € alors que ça en vaut la moitié...
... et que tu sera sommé de respecter la RT quand même (sur le papier en tout cas). Pour info, il est très facile de déposer une RT conforme et de ne pas réaliser ce qui est écrit. Pas facile d'aller vérifier le lambda de l'isolant en conformité au permis...et très différent de ce qui suit :

Mais je pense que c'est la norme de trop. Une prise de téléphone + une prise TV dans chaque chambre c'est très bien pour Monsieur Legrand

Les prises, c'est la NF C 15-100, qui comme la RT, se trouve "indérogeable". C'est à dire qu'il n'y a plus aucune confiance dans le concepteur. A contrario de la RT, Si demain tu dis à ton électricien de ne pas respecter cette norme, difficile d'obtenir le consuel, et garantie d'avoir un rapport non conforme à la revente. C'est effectivement très con, mais ça existe depuis très très longtemps, et effectivement les industriels de l'électricité n'y sont pas pour rien.
Tu as raison sur "la norme de trop". On est pas mal dans le bâtiment à le penser. Perso la NF C 15 100 me donne envie de réaliser une installation off grid basse conso sur panneaux, vu mes très faibles besoins en élec, mais les couts d'entretien de l'ensemble me retiennent.

[kercoz]

Pour la revente , il n' y a quasi aucune contrainte ....si la date de fabrication n' est pas claire , c'est "le bon sens" qui l' emporte ....J' ai un batiment avec PC sans terre , etc ..le tout en bon etat . Il n' y a pas d'obligation de remise aux normes .
Si vous auto-construisez , le seul truc important c'est de multiplier les Ddr ( differentiels). La norme n' en demande pas beaucoup. Ce qui est criminel du fait que le défaut "neutre" n' est jamais surveillé en régime TT et que ce défaut ne fait pas tomber le disjoncteur. (meme potentiel que la terre). Et de ce fait , un défaut neutre terre sous un Ddr annule son efficacité lors d' un défaut phase terre.En multipliant les Dr, surtout sur les locaux humides et l' exterieur , on couvre la statistique de double défaut.

[sherpa421]

Sympa vos petites études thermiques. Pour ma maison de 35 m2 c'est juste absurde. Quand je met en route la gazinière j'ai déjà la moitié du chauffage nécessaire. J'ouvre la porte c'est moitié de l'air qui est renouvelé.
Pour ce qui est des normes à la cons et du consuel, j'ai réglé le problème : pas de connexion à ERDF. Un petit panneau et un batterie ça convient à la plus part de mes besoins. Pour le moment c'est une résidence secondaire et mes besoins sont limités.

Le voisin voulait mettre un poêle à bois. Une fois l'électricien payé il a changé d'avis et reste au tout électrique pour le moment.

@kercoz : si les normes cherchaient vraiment à protéger il y aurait un fusible intégré aux prises mâles de chaque appareil électrique comme ça existe dans d'autres pays. Qu'est ce qui protège le câble de l’appareil de la surintensité ? C'est pas un cas théorique, j'ai eu le problème plusieurs fois d'un câble défectueux, heureusement sans conséquence.

[ni chaud ni froid]

Pour ma maison de 35 m2 c'est juste absurde.

Ah oui, dans ce cas, effectivement, c'est simplement....inutile !

Pour ce qui est des normes à la cons et du consuel, j'ai réglé le problème : pas de connexion à ERDF. Un petit panneau et un batterie ça convient à la plus part de mes besoins. Pour le moment c'est une résidence secondaire et mes besoins sont limités.

content de voir que sur certains sujets, on a les mêmes "délires"..