L'économie des USA en difficulté

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par matthieu25 » 15 févr. 2014, 13:38

energy_isere a écrit : Le vin coule à flot.
attention à ce que cela ne tourne pas en vinaigre...
La religion est la maladie honteuse de l' humanité.la politique en est le cancer(Millon de Montherlant)

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par mobar » 15 févr. 2014, 17:45

matthieu25 a écrit :
energy_isere a écrit : Le vin coule à flot.
attention à ce que cela ne tourne pas en vinaigre...
Alors que les maitres du monde se gobergent pour donner du travail aux esclaves, on trouve encore des sceptiques pour se lamenter

Jamais contents, on se démène pour consommer, on leur donne du travail payé au lance pierre et ils se plaignent.

Même pas la reconnaissance du ventre, c'est à désespérer :mrgreen:
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par energy_isere » 21 févr. 2014, 19:20

Subprimes: Fannie Mae rembourse ses aides au Trésor et lui verse un dividende

latribune.fr | 21/02/2014,

L'organisme para-public de refinancement hypothécaire américain a annoncé qu'il verserait 7,2 milliards de dollars de dividendes au Trésor en mars. Un montant qui lui permet d'achever le remboursement des aides reçues depuis 2008.

Ce pourrait être la fin d'un serpent de mer. Fannie Mae, qui avait été emportée en 2008 par la crise des crédits hypothécaires à haut risque (subprimes), va finir de rembourser les aides massives que le gouvernement américain avait alors déployées pour la renflouer.

L'organisme para-public de refinancement hypothécaire a en effet annoncé, à l'occasion de la présentation de ses résultats annuels vendredi, qu'il verserait à la fin du premier trimestre au Trésor des dividendes de 7,2 milliards de dollars.

Le jackpot des accords à l'amiable

Sur les dernières années, Fannie Mae aura ainsi reversé à l'État un total de 121,1 milliards de dollars de dividendes, un montant cumulé qui dépasse pour la première fois celui des 116,1 milliards de dollars d'aides gouvernementales reçues depuis 2008.

Ce remboursement a été permis par une année 2013 particulièrement positive. Profitant d'une hausse des prix du logement et d'un recul des taux de défaut de remboursement sur des prêts, Fannie Mae a pu dégager un résultat annuel net record de 84 milliards de dollars.

L'institution a parallèlement bénéficié de nombreux accords à l'amiable avec plusieurs banques, parmi lesquelles Morgan Stanley qui avait accepté de reverser 5,1 milliards de dollars en fin d'année, ou encore Bank of America qui avait payé à hauteur de 11,6 milliards de dollars pour éviter les poursuites.

Étant donné ces rentrées d'argent exceptionnelles, l'organisme a prévenu qu'il ne retrouverait probablement pas un tel niveau de bénéfices à l'avenir, mais s'attend néanmoins à "rester bénéficiaire dans un avenir prévisible", selon son communiqué.

Fannie Mae et Freddie Mac continueront de payer des dividendes

Fannie Mae et son institution jumelle Freddie Mac estimaient avoir été trompées sur la valeur des prêts subprime que ces banques leur avait cédés avant la crise. Freddie Mac, qui avait reçu de son côté 71,3 milliards de dollars d'aides de la part de l'État, a déjà reversé plus de dividendes qu'il n'a reçu d'aides.

Les deux groupes, sous tutelle publique depuis 2008, auront ainsi bientôt versé à Washington 192,5 milliards de dollars, soit cinq milliards de plus que le total des fonds publics reçus. A moins que le marché de l'immobilier ne dérape à nouveau, ils continueront malgré tout de payer des dividendes au Trésor.
http://www.latribune.fr/actualites/econ ... dende.html

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par energy_isere » 28 févr. 2014, 19:18


154,7 milliards de dollars: le bénéfice record des banques américaines en 2013

28 fev 2014 La Tribune

Le secteur bancaire a enregistré un résultat record en hausse de près de 10% par rapport à l'an passé. Une majorité des revenus vient toutefois d'une baisse des provisions, s'inquiète l'organisme fédéral de garantie des dépôts

Année faste pour les banques américaines. Le secteur bancaire américain a dégagé un résultat record de 154,7 milliards de dollars en 2013 (115,2 milliards d'euros), soit une hausse de 9,6% par rapport à 2012, selon les données publiées mercredi par l'organisme fédéral de garantie des dépôts (FDIC).

Le quatrième trimestre a été particulièrement bon puisque le bénéfice bancaire a grimpé de 16,9%, atteignant 40,3 milliards de dollars (29,5 milliards d'euros). Les provisions sur créances douteuses et irrécouvrables ont quant à elle diminué de 8,1 milliards de dollars, soit 53,7% par rapport à l'an passé.

Un secteur qui a du mal à faire croitre ses revenus

"Comme pour les précédents trimestres, un déclin des provisions de pertes était le facteur le plus important dans les gains de l'industrie", a expliqué à des journalistes le président du FDIC Martin Gruenberg, rapporte le quotidien américain Dallas News. Et d'ajouter :

"Je m'inquiète moi-même de ce phénomène. Je pense qu'il y a une limite à la durée pendant laquelle cela peut être soutenu."

D'autant plus que le revenu opérationnel a diminué de 1,7% durant le dernier trimestre 2013, subissant le fléchissement du crédit immobilier et un tassement des revenus de trading. "Le secteur continue d'avoir du mal à faire croître les revenus", déplore Martin Gruenberg.

"Nous sommes optimistes quant à la hausse de la demande de prêt", déclare toutefois James Chenssen, économiste en chef à l'American Bankers Association. Si, comme il le prédit, les banques auront du mal à réduire d'avantage leurs réserves, il faudra bien compter sur une hausse des prêts pour 2014 soit "une année encore meilleure pour l'industrie". En attendant l'amélioration, nombreuses sont les banques à licencier.
http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... -2013.html

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par energy_isere » 29 avr. 2014, 15:44

Remenber ENRON :

la compagnie énergétique Texanne Energy Future Holdings Corp est placée sous chapter 11.

Des milliards de $ de dettes.

Energy Future Holdings, owner of this power plant in Texas, files for bankruptcy on Tuesday.

Reuters

Energy Future Holdings Corp. filed for Chapter 11 bankruptcy Tuesday, after months of negotiations with creditors aimed at speeding the restructuring of the private-equity backed utility's debt load of more than $40 billion.

With more than $100 million in skipped debt payments coming due this week, the Texas energy company sought bankruptcy protection in the U.S. Bankruptcy Court in Wilmington, Del., with a plan that involves parceling out the company to appease lenders. Energy Future's bankruptcy is the 10th-biggest on record, according to data that stretches .

In broad outline, Energy Future, once known as TXU Corp., hopes to swap Texas Competitive Electric Holdings, a subsidiary that sells power in wholesale markets to big companies and other utilities, to get $25 billion worth of debt forgiven.

Additionally, the company has been in discussions with bondholders owed roughly $1.7 billion about converting their debt to ownership stakes in Energy Future Intermediate Holding Co., the subsidiary that owns Oncor, the company's regulated business that delivers power to more than 10 million customers across Texas, The Wall Street Journal has reported.
...........................
http://online.wsj.com/news/articles/SB1 ... alertDEALS

J' ai vu 2 articles en English mais ne comprends pas bien ce qui arrive.

Si quelqu' un voit ca arriver dans Les Echos et La Tribune, merci de relayer.

a suivre.

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par phyvette » 29 avr. 2014, 17:31

energy_isere a écrit :J' ai vu 2 articles en English mais ne comprends pas bien ce qui arrive.
Energy Future Holdings est un producteur de charbon us dont il fait de l'électricité et il exploite des centrales nucléaires, il maîtrise le transport et la production de la mine à la prise. Ses actuels propriétaires l'on acheté en 2007 par l'intermédiaire d'un LBO de capital-investissement fermé (le principe du LBO, c'est l'activité future qui paye la dette), il n'y a pas de cotation en Bourse, tout en faisant le pari d'une hausse significative du prix de l'électricité. Manque de pot, alors que le prix du gaz naturel devrait augmenter, du moins le supposait on en 2007, au lieu de cela, les prix ont chutés aux Etat-Unis de 65% depuis Juillet 2008. Les prix du gaz fixant le coût de l'électricité dans le marché du Texas, Energy Future Holdings et au bord de la faillite et les conditions du LBO ne sont plus remplis par un prix de vente de l’électricité public qui baisse de conserve avec le prix du gaz de roches mères.

Du moins c'est ce que j'en comprend.
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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par energy_isere » 29 avr. 2014, 18:08

merci Phyvette.

wikipedia en Français dit :
Energy Future Holdings Corporation est une entreprise américaine du secteur de l'énergie basée à Energy Plaza à Dallas (Texas). Elle fut fondée en 1882. L'ancien nom de la compagnie était TXU (Texas Utilities) avant son rachat par KKR, TPG Capital et Goldman Sachs.
l' entrée en Anglais est plus compléte : http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_Future_Holdings

KKR c' est pour Kohlberg Kravis Roberts,
TPG c'est pour Texas Pacific Group

Le LBO en 2007 était de 45 milliards de $ soit le plus gros LBO de l' époque !
Ce sont donc des fonds d' investissements qui ont fait ce LBO.

2007 buyout
Private equity firms KKR, TPG Capital, and Goldman Sachs Capital Partners purchased TXU in 2007; the sale became final on October 10, 2007. As part of the buyout, the electric distribution part of the company is now called Oncor Electric Delivery, the electric generation business is called Luminant, leaving TXU Energy as solely a retail provider of electricity without any electrical distribution or production assets. Luminant owns and operates the Comanche Peak Nuclear Power Plant. The buyout, which left Dallas-based Energy Future with more than $40 billion in debt, was a gamble that natural gas prices would rise and give its coal-fired plants a competitive advantage. Instead, natural gas prices fell sharply.[3] Consequently, EFH has been mired in financial problems since the buyout.

..........
Financial Problems
The upcoming maturity of a significant amount of debt, coupled with sizable financial losses, has many observers predicting that EFH will ultimately file for bankruptcy.[4] The prominent credit-rating firm Moody's has called EFH "a financially distressed company with an untenable capital structure."[5] If the company goes under, it will represent the biggest bankruptcy of a private equity-backed company since the failure of Chrysler Group in 2009.[
Ca se profile comme la plus grosse faillite depuis la faillite de Chrysler en 2009.

Le capitalisme pris à ses propres errements. Des fois ils gagnent, des fois ils prennent le bouillon.

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par phyvette » 29 avr. 2014, 18:29

energy_isere a écrit :Le capitalisme pris à ses propres errements. Des fois ils gagnent, des fois ils prennent le bouillon.
Si il y a de la croissance forte, disons 4%, le capitalisme gagne toujours. C'est quand la croissance s'étiole que le capitalisme se vautre.

Avec une décroissance réelle (hors chiffres bidonnés), le capitalisme est mort.

C'est du moins l'expérience que j'ai pu trouvé dans ma bien modeste activité passée de tout petit petit capitaliste.
Une entreprise en décroissance est ingérable à long terme, et par long terme, j'entend 3 à 4 ans.
La faillite est invariablement au bout du processus.

Avec une décroissance générale mondialisée probable, les entreprises vont tomber comme des mouches.

Même ici, sur ce forum avant-gardiste, je crois bien que l'effondrement rapide de la société thermo-industrielle va nous sidérer par sa soudaineté, genre théorie des domino, et dans pas longtemps, il me semble que l’élastique se tend depuis 3 à 4 ans, et va bientôt cassé, mais nous ne le constaterons qu'après coup.
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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par houlouk » 29 avr. 2014, 19:41

C'est le système financier (dette) qui a besoin de croissance.
Pas le capitalisme (il y avait des entreprises privées avant la société thermo-industrielle)

Après c'est sûr que si la VA d'une entreprise décroit, il y a un moment où ça s'arrête.

Personnellement , je pense que les problèmes vont commencer vers 2016 (décroissance des gaz de schistes US)
phyvette a écrit :Même ici, sur ce forum avant-gardiste, je crois bien que l'effondrement rapide de la société thermo-industrielle va nous sidérer par sa soudaineté, genre théorie des domino, et dans pas longtemps, il me semble que l’élastique se tend depuis 3 à 4 ans, et va bientôt cassé, mais nous ne le constaterons qu'après coup.
Comment ça après coup?

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par EPE_bel » 29 avr. 2014, 20:51

houlouk a écrit :C'est le système financier (dette) qui a besoin de croissance.
Pas le capitalisme (il y avait des entreprises privées avant la société thermo-industrielle)
Content de croiser quelqu'un qui partage mon point de vue. On parle de crise de l'ultra-libéralisme alors qu'il faudrait parler de crise de l'ultra-capitalisme, quand l'argent génère de l'argent au seul profit de ceux qui en détiennent déjà et en déconnexion de l'économie réelle. Paradoxalement le libéralisme capitaliste fonctionne bien, et peut même fonctionner sans croissance, quand des systèmes de régulation (par exemple l'état) sont assez puissants pour maintenir les équilibres. Ce qui n'est plus le cas dans l'économie mondialisée actuelle.
Autrefois EPE http://www.oleocene.org/phpBB3/memberli ... file&u=110 Accès au compte perdu

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par energy_isere » 25 mai 2014, 11:54

HP va supprimer 16 000 postes supplémentaires

24 Mai 2014

Commentant les résultats trimestriels d’HP, Meg Whitman a annoncé de nouvelles coupes sombres. Jusqu’à 16 000 personnes pourraient quitter la société, ce qui porterait le nombre de suppressions d’emplois à 50 000 depuis 2012.
...........................
http://www.informatiquenews.fr/hp-va-su ... ires-15214

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par sceptique » 25 mai 2014, 13:43

phyvette a écrit :Même ici, sur ce forum avant-gardiste, je crois bien que l'effondrement rapide de la société thermo-industrielle va nous sidérer par sa soudaineté, genre théorie des domino, et dans pas longtemps, il me semble que l’élastique se tend depuis 3 à 4 ans, et va bientôt cassé, mais nous ne le constaterons qu'après coup.
Attention ! Un autre scénario est tout aussi possible : les resssources naturelles (pétrole ...) étant limitées et plus en plus difficiles à extraire le partage va être de plus en plus inéquitable. Quelques millions de millionnaires (y compris dans les pays émergents) et des milliards de pauvres. Avec le basculement de la classe moyenne dans l'un ou l'autre camp, à due proportion. Les riches continuant d'alimenter leur croissance dans le luxe.
C'est grosso modo le scénario du Moyen Age qui a tenu quand même mille ans.

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par energy_isere » 30 mai 2014, 16:00

Le PIB américain a reculé de 1% au premier trimestre

Les Echos 29/05/2014

L’évolution de l’économie américaine de début d’année est nettement inférieure aux anticipations. Et à la première estimation, qui était de +0,1%

L’économie des Etats-Unis s’est contractée davantage que prévu au premier trimestre, selon la deuxième estimation du département du Commerce nettement révisée en baisse jeudi. Le produit intérieur brut (PIB) américain a reculé de 1% en rythme annualisé de janvier à mars, après avoir progressé de 2,6% au cours du dernier trimestre 2013. La prévision médiane des analystes tablait sur un retrait de 0,5%, alors que le secrétariat d’Etat au Commerce avait initialement estimé la croissance du premier trimestre à +0,1% .

C’est la première fois depuis le premier trimestre 2011 que la première économie mondiale voit son PIB se contracter. L’hiver particulièrement rigoureux a affecté tous les secteurs de l’économie hormis les dépenses de consommation, qui se sont maintenues à +3,1% portées par les dépenses dans les services (+4,3%).

Toutefois, cette contraction ne fait pas craindre une récession, définie par deux trimestres consécutifs de recul du PIB. Les économistes s’attendent à une croissance plus dynamique au deuxième trimestre, autour de 3%, comme l’a rappelé la présidente de la Réserve fédérale américaine (Fed) Janet Yellen début mai, affirmant que l’économie était « sur la voie d’une solide croissance ».

Lors de son précédent recul début 2011, le PIB américain avait enregistré une baisse de 1,3%. L’économie américaine a été en récession à la suite de la crise financière de décembre 2007 à juin 2009.

Les stocks et l’investissement ont pesé
...............
http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... 674497.php

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par phyvette » 31 mai 2014, 01:14

sceptique a écrit : Quelques millions de millionnaires (y compris dans les pays émergents) et des milliards de pauvres. Avec le basculement de la classe moyenne dans l'un ou l'autre camp, à due proportion. Les riches continuant d'alimenter leur croissance dans le luxe.
C'est grosso modo le scénario du Moyen Age qui a tenu quand même mille ans.
Des énergies renouvelable à 100% et de la nourriture bio en totalité. En même temps pour moins d'1GH, en gros c'est là que ça bloque un tantinet pour la suite.

Outre que le Moyen Age ne soit pas une période si sombre qu'on a bien voulu nous le faire croire à l'école de la République, ce que tu décris serait donc l'état stable de l'humanité dans son biotope. Je ne vois pas bien la différence en le Moyen Age que tu décris, et la période avant le Moyen Age.
Ce serait de faits la situation d'hyper croissance de ces deux derniers siècles qui serait l'anomalie.

La fin des fossiles ne serait qu'un retour à l'ordre des choses, nous sommes d'accord.
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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par energy_isere » 22 juin 2014, 11:31


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