Les négateurs du RC anthropique ...

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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par oleotax » 08 juil. 2014, 09:58

mobar a écrit :une petite video pour remettre les chaussures de plomb ... et les pieds par terre

http://www.youtube.com/watch?v=zBLTDscToOo
Du réchauffé :-({|=

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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par mobar » 08 juil. 2014, 13:02

oleotax a écrit :
mobar a écrit :une petite video pour remettre les chaussures de plomb ... et les pieds par terre

http://www.youtube.com/watch?v=zBLTDscToOo
Du réchauffé :-({|=
Pour ceux qui ont tendance à oublier les fondamentaux, la première source de chauffage de la planète, c'est d'abord le soleil, qu'on se le dise

Le reste tout le reste, ça va, ça vient, et c'est tant mieux sinon on seraient tous grillés ou congelés :-"
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par rico » 11 juil. 2014, 06:44

oleotax a écrit :
mobar a écrit :une petite video pour remettre les chaussures de plomb ... et les pieds par terre

http://www.youtube.com/watch?v=zBLTDscToOo
Du réchauffé :-({|=
Vidéo ma foi très convaincante. Difficile d'apporter de la contradiction. Bon si personne n'intervient en tant que détracteur p'têtre changer mon fusil d'épaule encore une fois.....

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Re: Rechauffement Antarctique ?

Message par mobar » 11 juil. 2014, 13:27

rico a écrit : Vidéo ma foi très convaincante. Difficile d'apporter de la contradiction. Bon si personne n'intervient en tant que détracteur p'têtre changer mon fusil d'épaule encore une fois.....
Le fait que le réchauffement ne soit pas anthropique ni même du au CO2, ne change pas grand chose au réchauffement si ce n'est que nous n'avons pas de moyen de le réduire, ni à fortiori de le maitriser, en jouant sur les fossiles

C'est aussi réconfortant, si on se place du point de vue des fossiles, parce qu'on peut se dire que la limitation de leur consommation n'est plus reliée qu'à la contrainte de leur remplacement par les EnR et au pic fossiles

Ce qui sera un bien pour la démocratie et un partage plus équitable des énergies

Et enfin, cela démonte les arguments de nucléocrates qui surfent sur le réchauffement pour nous faire avaler :
- les risques non maitrisés de catastrophes de type Fuku ou Tcherno,
- l'absence de solution à la question des déchets,
- l’inexistence de solution satisfaisante aue démantèlement,
- leur envie irrépressible d'instaurer un état policier sous couvert de sécurité nucléaire
... et j'en passe

Maintenant, ça ne règle pas la question de la surpopulation, de la répartition des richesses sur la planète, ni des déséquilibres qui pointent leur nez un peu partout

Mais ça devrait laisser du temps de cerveau pour nous 'occuper des vraies questions et pas des chiffons rouges agités par des politiciens véreux en quête de pouvoir
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Les négateurs du RC ...

Message par rico » 11 juil. 2014, 20:11

Limiter les émissions de CO2 au niveau mondial c'est aussi (et surtout?) se réserver la part du gâteau qui reste. Si le tiers monde se met à s'industrialiser massivement nous occidentaux qu'est-ce qu'on va devenir? On va quand même pas se faire siphonner le pétrole qui reste !!!! La théorie du RCA serait donc en effet une aubaine pour nous autres les riches en nous permettant de rester riche.

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Re: Les négateurs du RC ...

Message par mobar » 11 juil. 2014, 22:05

rico a écrit :Limiter les émissions de CO2 au niveau mondial c'est aussi (et surtout?) se réserver la part du gâteau qui reste. Si le tiers monde se met à s'industrialiser massivement nous occidentaux qu'est-ce qu'on va devenir? On va quand même pas se faire siphonner le pétrole qui reste !!!! La théorie du RCA serait donc en effet une aubaine pour nous autres les riches en nous permettant de rester riche.
Quand le gâteau se réduit, les riches se réduisent aussi et finissent par disparaitre
Et leur disparition ne trouvera hâtée pour ceux qui se sont obstinés à investir dans les technos mortifères et destructives de leur écosystème
Aprés chacun sa philosophie de la vie, la solution de la prospérité ce n'est pas la richesse, c'est ce qu'on en fait
La richesse est une chimère à défaut d'être un moyen
Avoir ou être, il faut choisir
Le griot africain à un occidental pressé: "Toi, le blanc, tu as la montre, moi, j'ai le temps"
Dernière modification par mobar le 13 juil. 2014, 11:43, modifié 1 fois.
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La production pétroliére des USA

Message par mobar » 11 juil. 2014, 22:33

Glycogène a écrit : Surtout que si ce n'est pas le CO2 qui est responsable du RCA, c'est quoi ? Attention, tu as écris RCA, et non RC...
RCA?
Il n'y a pas de RCA et tout du moins pas de RCA démontré, la fin du mythe et de la manipulation. Le CO2, c'était du flan et du bidon (de pétrole) :lol:

Fini le RCA, terminé le RCA, plus de RCA, explosé façon puzzle, le RCA
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Les négateurs du RC ...

Message par sceptique » 15 juil. 2014, 09:53

mobar a écrit :Quand le gâteau se réduit, les riches se réduisent aussi et finissent par disparaitre
Pardon ? C'est exactement le contraire ! Les inégalités se réduisent quand le gateau augmente (Trente Glorieuses).

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Re: Les négateurs du RC ...

Message par oleotax » 15 juil. 2014, 14:07

sceptique a écrit :
mobar a écrit :Quand le gâteau se réduit, les riches se réduisent aussi et finissent par disparaitre
Pardon ? C'est exactement le contraire ! Les inégalités se réduisent quand le gateau augmente (Trente Glorieuses).
C'est pas si simple
Un siècle d’inégalités de revenus dans le monde
11 octobre 2013 - La part des revenus captée par les 1 % les plus riches a nettement baissé pendant les Trente Glorieuses (1945-75). Depuis, le phénomène s’inverse.

http://www.inegalites.fr/spip.php?page= ... ticle=1105

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Re: Les négateurs du RC ...

Message par emmort » 15 juil. 2014, 14:12

oleotax a écrit :
sceptique a écrit :
mobar a écrit :Quand le gâteau se réduit, les riches se réduisent aussi et finissent par disparaitre
Pardon ? C'est exactement le contraire ! Les inégalités se réduisent quand le gateau augmente (Trente Glorieuses).
C'est pas si simple
Un siècle d’inégalités de revenus dans le monde
11 octobre 2013 - La part des revenus captée par les 1 % les plus riches a nettement baissé pendant les Trente Glorieuses (1945-75). Depuis, le phénomène s’inverse.

http://www.inegalites.fr/spip.php?page= ... ticle=1105
Superbe ce tableau mais cela corrobore la thèse de sceptique, à savoir: "quand le gâteau grandit (trente glorieuse) les inégalités diminuent."
Si après 75 les inégalités remontent c'est que le gâteau a cessé de grandir suffisamment.
Le contraire de la vérité, ce n'est pas le mensonge, c'est la certitude !! (Emmanuel Carrére)

J'utilise LINUX, il y a moins bien, mais c'est plus cher!!

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Re: Les négateurs du RC ...

Message par sceptique » 15 juil. 2014, 14:45

emmort a écrit :Superbe ce tableau mais cela corrobore la thèse de sceptique, à savoir: "quand le gâteau grandit (trente glorieuse) les inégalités diminuent."
Si après 75 les inégalités remontent c'est que le gâteau a cessé de grandir suffisamment.
Tout à fait ! C'est d'ailleurs le thème du dernier ouvrage de Piketty.
Je pense que cela est intrinsèque à la nature humaine. Chacun en veut "toujours plus". Il y a quelques rares exceptions : les ermites, les écologistes convaincus, les ordres religieux "pauvres" ...

Mais, globalement, quans les "gros" en veulent plus, si le gateau ne grossit pas assez, c'est au détriment des "petits". On pourra rétorquer que les révolutions sont là pour éradiquer ces spolieurs. C'est juste, mais, très vite, les dirigeants révolutionnaires prennent la place et les usages de ceux qu'ils ont évincés ! Et souvent avec une dictature plus féroce que la précédente.
Par exemple, la révolution russe de 1917 et l'avénement de la Nomenklatura en remplacement de l'ancienne noblesse tsariste avec l'effroyable dictature stalinienne pour maintenir le couvercle sur le peuple.
Croire qu'avec la diminution du gateau à venir cela va aboutir à un partage plus équitable est une méconaissance de la nature humaine.

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Re: Les négateurs du RC ...

Message par oleotax » 15 juil. 2014, 18:04

@ Emmort
Entre "Quand le gâteau se réduit" et " si le gateau ne grossit pas assez" il y a quand même une différence , non ?

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Re: Les négateurs du RC ...

Message par mobar » 15 juil. 2014, 22:23

oleotax a écrit :@ Emmort
Entre "Quand le gâteau se réduit" et " si le gateau ne grossit pas assez" il y a quand même une différence , non ?
C'est pas seulement une question de taille du gateau, il y a aussi le nombre de convives qui augmente

Quand la part de chacun se réduit, historiquement, est la guerre et les crises qui se chargent de remettre les pendules à l'heure, voir la période qi va de la guerre de 14-18, crise de 29 à la guerre 39-45 qui a vu se réduire drastiquement les inégalités. Les riches et les financiesr ayant vu leurs actifs disparaitre dans les tourmentes successives

En période faste quand le peuple se désintéresse de la politique, le financier se charge d'occuper la place laissée libre et il finance le politique et demande des contreparties

L'histoire n'est pas écrite, regarder dans le rétroviseur n'est pas la meilleure façon d'éviter les obstacles qui surgissent sur la route, ni le gouvernement représentatif qui confie le pouvoir à ceux qui se démènent pour l'obtenir
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Les négateurs du RC ...

Message par ni chaud ni froid » 16 juil. 2014, 07:49

mobar a écrit :L'histoire n'est pas écrite, regarder dans le rétroviseur n'est pas la meilleure façon d'éviter les obstacles qui surgissent sur la route
Tes références à l'histoire récente montre bien que tu t'appuies sur elle (de manière pertinente d'ailleurs !) pour ta réflexion. Si tu sais conduire, c'est aussi parce que tu as fait des erreurs de conduite et que tu as appris d'elles, et que tu tiens compte de ta vitesse et de ta direction, choses que tu déduis de ton histoire sur la route (évolution de ta position entre t et t-1). Avant de prétendre pouvoir se passer d'histoire, il faut déjà avoir appris d'elle, ou à tout le moins comprendre pourquoi on est là où on en est, la géopolitique est notamment là pour nous le rappeler...

Pour filer l'analogie, on peut se rejoindre sur le besoin de prospective mais je crains néanmoins qu'on soit en train de conduire dans le brouillard (que ce soit pour le RCA ou autres sujets polémiques)
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Re: Les négateurs du RC ...

Message par Pi-r2 » 16 juil. 2014, 08:42

ni chaud ni froid a écrit : je crains néanmoins qu'on soit en train de conduire dans le brouillard (que ce soit pour le RCA ou autres sujets polémiques)
je crois qu'en fait on a confié le volant à un mec bourré, qui conduit dans le brouillard en regardant dans le rétro... :lol:
les bonnes idées triomphent toujours, c'est d'ailleurs à cela qu'on reconnait qu'elle étaient bonnes

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