Ukraine

[FOWLER]

On peut pas non plus empêcher une montre arrêtée de donner l'heure exacte de temps en temps....

[Remundo]

ça arrive même 2 fois par jour ! (pour les montres à aiguilles)

[Raminagrobis]

ah un fait important à noter : la Crimée est dépendante de l'ukraine pour son alimentation en eau douce (via un canal), en électricité, et même en gaz. On imagine bien travaillent déjà à ralier l'ile à leur réseau de gaz et l'électricité, mais ça peut être long.

Bon alors de deux choses l'une. Soit les Ukrainiens se la jouent bourrins, et ils coupent l'approvisionnement en se disant "qu'ils assument leur sécession, ces cons là".

Ou alors ils sont plus intelligents que ça, et ils utilisent ça comme monnaie d'échange : On continue à approvisionner la Crimée, en échange vous continuez à nous approvisionner en gaz.
Je pense qu'un tel accord, que ce soit formulé noir sur blanc ou simplement tacite, s'imposera si il reste un peu de pragmatisme dans les deux capitales.

[nemo]

ah un fait important à noter : la Crimée est dépendante de l'ukraine pour son alimentation en eau douce (via un canal), en électricité, et même en gaz. On imagine bien travaillent déjà à ralier l'ile à leur réseau de gaz et l'électricité, mais ça peut être long.

Bon alors de deux choses l'une. Soit les Ukrainiens se la jouent bourrins, et ils coupent l'approvisionnement en se disant "qu'ils assument leur sécession, ces cons là".

Ou alors ils sont plus intelligents que ça, et ils utilisent ça comme monnaie d'échange : On continue à approvisionner la Crimée, en échange vous continuez à nous approvisionner en gaz.
Je pense qu'un tel accord, que ce soit formulé noir sur blanc ou simplement tacite, s'imposera si il reste un peu de pragmatisme dans les deux capitales.

Y a déjà eu des problémes au mois de mars. Apparemment les Ukrainiens avaient bloqués l'arrivé d'eau. Mais je ne sais pas comment la situation a évolué depuis. Faudrait que je retrouve l'article. Dans le même genre y a eu un appel d'offre pour la construction d'un pont sur la péninsule du Kertch pour rejoindre la Russie et la Crimée remporté par une compagnie chinoise.

[GillesH38]

Des soldats russes arrêtés en Ukraine

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

Ca va devenir de plus en plus difficile pour Poutine de soutenir qu'il est neutre dans le conflit ...

[sherpa421]

Ils sont lourdeaux ces Russes. Ils peuvent pas privatiser leur armée comme tout le monde ! C'est qu'en même tellement plus élégant pour jouer à faire semblant.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/ ... kraine.php

Bon, c'est sur quand on est a 7841.42 km de chez soit, difficile de dire : "J'avais pas vu la frontière."

[EPE_bel]

Ca va devenir de plus en plus difficile pour Poutine de soutenir qu'il est neutre dans le conflit ...

Pourquoi devrait-il être neutre? L'Europe, les USA, l'OTAN sont neutres peut-être?

[Remundo]

en effet EPE,

bon ils se sont un peu perdus dans la cambrousse...

par ailleurs, il y a aussi marginalement des combattants... Français engagés aux côtés des séparatistes Est-Ukrainiens !

voir cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=U1SPc8jxAEM

[nemo]

Le soutien russe aux séparatistes ne fait aucun doute (équipement, formation, mercenaire mais probablement pas de troupes directe, contrairement à ce qu'insinue l'article plus haut). De même le soutien tazu notamment aux "loyalistes" ne fait guére de doutes non plus.

[FOWLER]

Ce qui apparait aussi, ces jours ci, c'est que la population civile de tous bord en a ras le bol de la guerre (manifs un peu partout) .... ce serait la vraie bonne nouvelle que les vas-t-en guerre soient très minoritaires des deux cotés...

[sherpa421]

...mais probablement pas de troupes directe, ...

Ce serait quand même bien étonnant que des troupes Russe n'ai pas fait un petit tour juste derrière la frontière pour voir comment l'armée Ukrainienne réagit !

[GillesH38]

Le soutien russe aux séparatistes ne fait aucun doute (équipement, formation, mercenaire mais probablement pas de troupes directe, contrairement à ce qu'insinue l'article plus haut). De même le soutien tazu notamment aux "loyalistes" ne fait guére de doutes non plus.

curieux ton "probablement pas de troupes directes", vu que l'article dit précisément le contraire ... il y avait d'ailleurs déjà eu des suspicions quand des soldats russes ont posté des photos sur Instagram, sans faire gaffe à la géolocalisation ...

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

mais bon pt'etre que les ukrainiens ont envoyé des roquettes par dessus la frontière ...

[sherpa421]

Ça reste quand même que des articles du monde. On connait leur orientation atlantiste.

[ni chaud ni froid]

mais bon pt'etre que les ukrainiens ont envoyé des roquettes par dessus la frontière ...

Joueur...

[yvesT]

Des (ex) paras français en Ukraine (chez les séparatistes) :

http://abonnes.lemonde.fr/europe/articl ... _3214.html