Daesh -état islamique : bouleversement du Moyen Orient ?

[nemo]

Interview d'Alain Chouet ancien chef de la DGSE, qui nous explique que les limites de financement risque de poser de gros problème à l'EI. A mon avis Daesh devrait rapidement (1 an? un peu plus?) retourner au "niveau" Somalie et renoncer dans les faits (probablement pas dans le discours) à ses prétentions étatiques.
http://oumma.com/211647/alain-chouet-le ... ot-de-ress

[hyperion]

cela risque d'avoir des effets collatéraux important une fois leur sort réglé sur le role de la turquie et encore plus de l'arabie saoudite dans leur aide à cet "état". cela pourrait ainsi au contraire developper une critique nettement pus sévère de la religion dans le monde musulman. erdogan pourrait etre sorti et les saoud encore plus méprisé y compris chez eux. une chute de la religion comme partout ailleurs?

[mobar]

cela risque d'avoir des effets collatéraux important une fois leur sort réglé sur le role de la turquie et encore plus de l'arabie saoudite dans leur aide à cet "état". cela pourrait ainsi au contraire developper une critique nettement pus sévère de la religion dans le monde musulman. erdogan pourrait etre sorti et les saoud encore plus méprisé y compris chez eux. une chute de la religion comme partout ailleurs?

La politique des puissances occidentales au moyen-orient depuis les années 90 vise à créer le chaos, et elle y parvient très bien, mais il semble que le boulot ne soit pas fini

Il reste encore quelques entités qui résistent à la dislocation (Arabie Saoudite, Iran, Turquie ...)

J'ai bien l'impression que le merdier actuel se poursuivra encore quelques années ... tant que tous les acteurs majeurs de la région n'auront pas été broyés par la machine infernale

Wait and see ... assieds toi au bord de la rivière et tu verras passer le corps de ton ennemi

[FOWLER]

Ca fait un peut penser aux épisodes ébola, non ? Le djihad en attente des conditions idéales de température et de pression pour déferler, entre deux périodes de dormance...avec des foyers de différentes souches...

[mobar]

Ca fait un peut penser aux épisodes ébola, non ? Le djihad en attente des conditions idéales de température et de pression pour déferler, entre deux périodes de dormance...avec des foyers de différentes souches...

Il a été un peu aidé (cultivé?) par les interventions de GW, le démantèlement de l'armée irakienne, le laisser faire en Syrie et quelques autres manœuvres et non-manœuvres savamment orchestrées

[batista]

Le plus interpellant est de comprendre comment cette entité dont les ambitions sont claires (instauration d'un califat, soit une entité territoriale inédite sous la domination d'une régime totalitaire théocratique) qui a réussit l'exploit de se mettre tout le monde à dos , des régimes arabo-musulmans en place jusqu'à l'occident et Israël) arrive malgré tout à étendre sa zone d'influence.

Cette entité a tout le monde à dos sauf sa population qui la soutient, à savoir les musulmans sunnites d'Irak et de Syrie exclus du pouvoir des dit pays, ce n'est pas rien.

[nemo]

Le plus interpellant est de comprendre comment cette entité dont les ambitions sont claires (instauration d'un califat, soit une entité territoriale inédite sous la domination d'une régime totalitaire théocratique) qui a réussit l'exploit de se mettre tout le monde à dos , des régimes arabo-musulmans en place jusqu'à l'occident et Israël) arrive malgré tout à étendre sa zone d'influence.

Cette entité a tout le monde à dos sauf sa population qui la soutient, à savoir les musulmans sunnites d'Irak et de Syrie exclus du pouvoir des dit pays, ce n'est pas rien.

Le soutien des sunnites est en grande partie opportuniste surtout en Irak, ou les dirigeants des diverses entités tribales ont changer de camp. Ils rechangeront de camp tout aussi vite quand leur intérêt leur dictera. Comme on est pas près de voir d'élection libre dans le coin difficile de savoir jusqu'où va le soutien à Daesh.

[mobar]

Comme on est pas près de voir d'élection libre dans le coin difficile de savoir jusqu'où va le soutien à Daesh.

Le boulot n'est pas terminé, le soutiens s'évaporeront dans le désert lorsque Daesh aura fait ce pourquoi ils l'ont laissé se développer ... à moins que des grains de sable ne grippent la belle mécanique

[kercoz]

Comme on est pas près de voir d'élection libre

Oh! le bel oxymore !...t' y croit vraiment ? le mieux qu'on est arrivé a faire en terme d'élection aboutit à l' audimat .

[ni chaud ni froid]

On ne dit pas élection, on dit légitimation par les urnes

[Raminagrobis]

Ce qui est remarquable avec les publications, c'est qu'ils ne contestent pas, par exemple, avoir rétablit l'esclavage en vendant sur le marché les femmes et les enfants yézidis. On s'attendrait à lire : "La propagande occidentale prétend que nous avons rétabli l'esclavage, mais c'est des mensonges de ces chiens d'infidèles impérialistes".

Ou ; "on raconte qu'on a rétablit l'esclavage, mais ce sont des actes isolés d'éléments échappant à notre contrôle. On va régler ça vous inquiétez pas".

Ou encore "oui bon c'est vrai que nous avons rétablit l'esclavage, mais c'est temporaire, et il faut placer ça dans le contexte extrêmement particulier où nous nous situons, blabla".

Ben non. Récit de l'après bataille :

After capture, the Yazidi women and chil-dren were then divided according to the Sharī’ah amongst the fighters of the Islamic State who participated in the Sinjar operations, after one fifth of the slaves were transferred to the Islamic State’s authority to be divided as khums.

[mahiahi]

C'est normal : ils prétendent suivre des valeurs sacrées en opposition avec celles de l'Occident décadent.
Ils assument donc crânement des exemples qui choquent "ceux d'en face"

[nemo]

Comme on est pas près de voir d'élection libre

Oh! le bel oxymore !...t' y croit vraiment ? le mieux qu'on est arrivé a faire en terme d'élection aboutit à l' audimat .

Croire quoi? Que des élections libre existent ou qu'une élection dans le monde moderne est autre chose qu'une façon de mettre au pouvoir l'audimat pour parler comme toi? Par élection "libre" j'entends représentant plus ou moins le soutien de la population à un pouvoir pas plus. Je pense qu'une élection ou les gens (tous les votants!) ne sont pas pleinement informer des tenants et aboutissant n'est pas vraiment libre mais c'est un autre sujet.

[mobar]

Ce qui est remarquable avec les publications, c'est qu'ils ne contestent pas, par exemple, avoir rétablit l'esclavage en vendant sur le marché les femmes et les enfants yézidis. On s'attendrait à lire : "La propagande occidentale prétend que nous avons rétabli l'esclavage, mais c'est des mensonges de ces chiens d'infidèles impérialistes".

Ou ; "on raconte qu'on a rétablit l'esclavage, mais ce sont des actes isolés d'éléments échappant à notre contrôle. On va régler ça vous inquiétez pas".

Ou encore "oui bon c'est vrai que nous avons rétablit l'esclavage, mais c'est temporaire, et il faut placer ça dans le contexte extrêmement particulier où nous nous situons, blabla".

Ben non. Récit de l'après bataille :

After capture, the Yazidi women and chil-dren were then divided according to the Sharī’ah amongst the fighters of the Islamic State who participated in the Sinjar operations, after one fifth of the slaves were transferred to the Islamic State’s authority to be divided as khums.

C'est un peu normal de rétablir l'esclavage quand tu refuses les valeurs de l'occident

La civilisation industrielle a remplacé les esclaves par des machines et les conducteurs d'esclaves par des techniciens et des ingénieurs éduqués et réfractaires aux dogmes

Le combat contre la civilisation occidentale nécessite des moyens de production, sans machines et sans cerveaux éduqués pour les conduire, faut bien trouver une solution de remplacement, les esclaves sont une solution, qui en plus va avec l'idéologie et le dogme

CQFD

[nemo]

Tu crois vraiment que Daesh va ramener la région dans une situation préindustrielle? Y a pas la moindre chance pour qu'une telle chose arrive.