Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

[energy_isere]

L'hydrogène issu des déchets.
Japonais, Espagnols, Canadiens et Français sont sur la brêche avec des technologies et des principes différents

Et l'ADEME qui finance une thèse sur le sujet

Rifkin sera il le nouveau prophète?

http://www.bioenergie-promotion.fr/2327 ... hydrogene/

ca dit :

Une usine pilote a été construite dans la ville d’Izumo (préfecture de Shimane, sud-ouest du pays), usine dans laquelle les tests de vérification de la technologie « BLUE TowerTM » ont débuté le 11 septembre 2012. Cette technologie repose sur l’utilisation de billes d’aluminium comme convoyeur de chaleur, permettant ainsi de réduire la présence de charbon au sein des équipements, améliorant par là l’efficacité du procédé. Dans l’appareil de pyrolyse, la biomasse (copeaux de bois, les boues d’épuration, etc) est mise en contact avec les billes d’alumine à haute température pour produire du biogaz tels que le méthane. Le biogaz est ensuite chauffé par les billes d’alumine et de la vapeur, et converti en gaz avec des concentrations plus élevées d’hydrogène. La circulation des billes d’alumine est très efficace pour le chauffage et évite surtout les problèmes de blocage causés par le goudron



L’usine est intégrée à une chaîne de commercialisation complète puisque les rejets des égouts sont séchés dans une usine adjacente à l’usine pilote et lui sont envoyés pour être transformés en bio-hydrogène qui sera utilisé comme vecteur énergétique dans les piles à combustibles (automobiles comme résidentielles) qu’opère « BLUE HydrogenTM Sales Business ».

c' est donc encore du reformage de CH4 avec de la vapeur.
Procédé classique.

La il ne font que l' enquiller avec le biométhane.

[energy_isere]

L'hydrogène issu des déchets.
........
http://www.trifyl.com/infos-pratiques/d ... n_2012.pdf

La aussi c' est le reformage à la vapeur du CH4 biométhane.

notez bien la production de CO2. et oui le Carbone C ne disparait pas dans le néant.

Et aprés ça le biomarketeux ira vendre sa soupe en disant que l' utilisation du H2 dans la pile à combustible est totalement propre puisque ne re jetant que de l' eau.

[mobar]

C'est une chose de valoriser des déchets dont le coût est faible, mais qui ne représentent qu'une fraction infime du potentiel énergétique consommé dans le monde. C'en est une autre, bien différente, de trouver une alternative quantitative à ce potentiel énergétique !

Par définition :
- le coût d'approvisionnement en déchets est négatif (obligation de traitement, élimination, ou valorisation ==> cout pour le producteur, recette pour le traiteur)
- leur production étant intimement lié à la vie et à toute activité (animale, humaine, industrielle ...), leur gisement est inépuisable et se renouvelle et augmente sans cesse

Conséquence première : la rentabilité de la production d'énergie finale à partir de déchets croit avec :

- la raréfaction des énergies primaires traditionnelles qui fait augmenter le prix des énergies finales
- l'augmentation de la production de déchets liée à la démographie et à augmentation des besoins qui fait baisser des coûts (appro) déja négatifs
- l'innovation technologique qui améliore sans cesse les rendements des procédés

Et décroit (marginalement) avec le nombre d'entreprises qui s'interessent au marché

Conséquence secondaire : une part croissante des énergies primaire traditionnelles est remplacée par l'énergie des déchets ou de sous-produits (auparavent considérés comme sans valeur)
(biométhane, BtL, BioGNV, bio-électricité, bio-hydrogène, biochar ...)

[energy_isere]

leur production étant intimement lié à la vie et à toute activité (animale, humaine, industrielle ...), leur gisement est inépuisable et se renouvelle et augmente sans cesse...

Ben non que c' est pas inépuisable. C' est limité au flux de déchets produit à un un certaint temps t.

Si on parle des déchets ménagers c' est environ 1 kg/habitant en France ( ~400 kg par an).

Conséquence secondaire : une part croissante des énergies primaire traditionnelles est remplacée par l'énergie des déchets ou de sous-produits (auparavent considérés comme sans valeur)
(biométhane, BtL, BioGNV, bio-électricité, bio-hydrogène, biochar ...)

Tout ça largement dans moins du % des energies mondiale.

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leur production étant intimement lié à la vie et à toute activité (animale, humaine, industrielle ...), leur gisement est inépuisable et se renouvelle et augmente sans cesse...

Ben non que c' est pas inépuisable. C' est limité au flux de déchets produit à un un certaint temps t.

Si on parle des déchets ménagers c' est environ 1 kg/habitant en France ( ~400 kg par an).

Conséquence secondaire : une part croissante des énergies primaire traditionnelles est remplacée par l'énergie des déchets ou de sous-produits (auparavent considérés comme sans valeur)
(biométhane, BtL, BioGNV, bio-électricité, bio-hydrogène, biochar ...)

Tout ça largement dans moins du % des energies mondiale.

400 kg.hab c'est le flux de déchets ménagers (4% du flux total), rien à voir avec l'activité globale (élevage, industrie, résidus de cultures, eaux usées...) et déchets des autres formes de vie animale, bactérienne, végétale provenant de la photosynthèse (et donc du soleil catalysé par la vie)

Plus de 12 tonnes de déchets par Français et par an, c'est l'ADEME qui le dit
www2.ademe.fr/servlet/getBin?name...tomcatlocal1340953775707.pdf‎
http://www2.ademe.fr/servlet/KBaseShow? ... 12549#tit1

Quantité de déchets produits en France
770 millions de tonnes de déchets ont été produites en 2009
et leur répartition pour les puristes
http://www.clg-cosne-d-allier.ac-clermo ... iffres.pdf

Si on est à moins de 1%, c'est parce que le pétrole, le charbon et le gaz sont encore trop disponibles (et trop bon marché) lorsque leur disponibilité aura chuté autour de 1% de la consommation globale les énergies issues du soleil (dont font partie les déchets) représenteront l'essentiel du reste

Faut lever la tête du guidon oleocénien et regarder plus loin que le bout du nez de Pinocchio

Avec 7% de croissance annuelle, tu doubles tous les dix ans, alors que les fossiles stagnent et sont appelés à décroitre

conséquence : à terme les courbes vont se croiser, inéluctable!

Exemple les Enr
http://www.ifpenergiesnouvelles.fr/espa ... ouvelables

L'augmentation continue du prix des énergies fossiles associée à la question du réchauffement climatique favorisent la croissance des énergies renouvelables.

En 2010, les énergies renouvelables représentaient 12,4 % dans la consommation brute d'énergie finale. Elles représentaient également 19,8 % de la production mondiale d'électricité. Rappelons que l'Europe a fixé l'objectif de 20 % d'énergies renouvelables dans la consommation d'énergie d'ici à 2020. Une trajectoire possible de réalisation étant donné le taux de croissance annuelle de 8 % (6 % en France) constatée entre 2009 et 2010.

Cette dynamique encore émergente nécessite, pour perdurer, des politiques ambitieuses avec des mesures de soutien qui, d'une part encouragent la baisse de la consommation d'énergie finale et, d'autre part accroissent la production d'énergies renouvelables.

Il suffirait de transformer les 12 tonnes/an de déchets produite en moyenne en France (par habitant toutes activités confondues) en petrole avec un rendement de 10% en masse pour couvrir la consommation des français pour leurs besoins domestiques

Intéressant, non?

Mais là plus de TIC, pas bon!!

[energy_isere]

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Avec 7% de croissance annuelle, tu doubles tous les dix ans, alors que les fossiles stagnent et sont appelés à décroitre

conséquence : à terme les courbes vont se croiser, inéluctable!
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certainement pas. Si les fossiles décroissent , l'économie se casse la geuele, et moins de déchets.....

[mobar]

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Avec 7% de croissance annuelle, tu doubles tous les dix ans, alors que les fossiles stagnent et sont appelés à décroitre

conséquence : à terme les courbes vont se croiser, inéluctable!
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certainement pas. Si les fossiles décroissent , l'économie se casse la geuele, et moins de déchets.....

Quand l'economie plonge, les déchets stagnent, mais ne décroissent pas, enfin c'est ce que l'on constate!

Quand au plongeon de l'économie, tu y crois encore?
Je sais il faut bien alimenter le business, on est religieux, ou on ne l'est pas!

Pour moi, la doxa a du plomb dans l'aile, depuis le temps que l'apocaplyse est annoncée elle devrait finir par arriver, mais on la voit tjrs pas

Les chiffres clés se sont ceux-ci :
- 770 millions de tonnes de déchets produits
- 77 milions de tonnes de produits pétroliers consommés

avec 10% de rend"ement massique, plus besoin de pétrole!!

Allez au boulot les gars, fini de discuter dans le vide, faut s'y mettre
Y a 55 milliards d'euros a se faire par an

Qu'il ne soit pas question d'argent entre nous!

[energy_isere]

Ah, voila du nouveau trés prometteur !

Produire de l'hydrogène à partir de vapeur et d'électricité

10 Dec 2014

Le CEA Liten annonce avoir validé un système de production d'hydrogène par électrolyse de la vapeur d'eau à haute température de performances exceptionnelles, ouvrant de nouvelles voies aux marchés de l'hydrogène industriel et de l'hydrogène énergie.

Conçu par le CEA pour limiter les coûts d'investissement et d'opération, ce système présente un rendement supérieur à 90%.

L'hydrogène est utilisé dans de nombreux secteurs industriels (chimie, agroalimentaire, transformation du verre, sidérurgie, microélectronique). L'électrolyse est également un procédé prometteur pouvant servir dans la chaîne de conversion et de stockage des énergies renouvelables intermittentes.

Mais sa production est aujourd'hui très majoritairement réalisée par reformage de méthane/gaz naturel. Le CEA développe un procédé alternatif par électrolyse de l'eau alimentée par de l'électricité. Si la source électrique est décarbonée cela permet de limiter les émissions de gaz à effet de serre et d'économiser les énergies fossiles.

Les différents procédés d'électrolyse de l'eau se distinguent essentiellement par leur température de fonctionnement qui conditionne la quantité d'électricité à apporter pour dissocier la molécule d'eau. Une étape importante vient d'être franchie par le laboratoire de production d'hydrogène du CEA Liten : un système électrolyseur à haute température (700°C) produisant de l'hydrogène à partir de vapeur à 150°C et d'électricité avec une consommation électrique de 3,9 kWh/Nm3 (1) d'hydrogène. Ce prototype démontre qu'il est possible de produire de l'hydrogène en partant de chaleur à basse température avec des rendements inégalés grâce à une valorisation maximale de la chaleur dans le système.

Ce système conçu par le CEA intègre un « stack » (empilement de cellules, cœur de la réaction de production d'hydrogène) performant et optimisé en terme de coût, ainsi que les composants auxiliaires nécessaires à la gestion fluidique, thermique et électrique du système, de manière à le rendre autonome. Le système complet est compact, approximativement de la taille d'un réfrigérateur. Il permet de produire entre 1 et 2,5 Nm3/h d'hydrogène. La chaleur des gaz de sortie est récupérée pour préchauffer les gaz d'entrée grâce à des échangeurs thermiques haute température performants lorsque le système fonctionne en mode légèrement exothermique. Le rendement de ce système a été mesuré et excède les 90 %, confirmant ainsi le potentiel de cette technologie.

Florence Lambert, directrice du CEA Liten : « Nous sommes convaincus que l'hydrogène vecteur d'énergie va jouer un rôle majeur dans la transition énergétique. Ces résultats à l'échelle du système nous confirment que l'électrolyse haute température est une alternative crédible pour produire de façon économiquement viable de l'hydrogène sans faire appel aux ressources fossiles. Notre expérience de plusieurs années sur les convertisseurs électrochimiques et l'optimisation thermique de procédés nous amènent aujourd'hui à un niveau de maturité jamais atteint. »

(1) Unité Nm3 : Il s'agit de ‘normaux mètres-cube'. Les gaz étant compressibles le volume de matière peut changer en fonction de la température et de la pression. ‘10 normaux mètres-cube' correspondent à 10 m3 de gaz à 0°C et à une pression de 1 bar (pression atmosphérique).

** Le prototype de production d'hydrogène par électrolyse à haute performance de la vapeur d'eau à haute température conçu par le CEA - photo D. Guillaudin / CEA

http://www.enerzine.com/14/17943+produi ... ture+.html

[mobar]

Ah, voila du nouveau trés prometteur !

Produire de l'hydrogène à partir de vapeur et d'électricité

Des rendements intéressants, une solution élégante, un potentiel gigantesque ...
Le CEA devrait rapidement industrialiser pour en tirer des bénéfices concrets si il ne veut pas se faire doubler par ses amis chinois ou américains

Si l'électricité est d'origine renouvelable, ça devrait séduire Rifkin et ses adeptes ...si c'est encore un truc pour justifier le nuke centralisé, c'est moins sur!

Enfin, pour une fois on fera pas de procès d'intention

[matthieu25]

http://prixdubaril.com/news-petrole/603 ... hydro.html

[CP3]

Cela ne fait,peut etre, que deplacer le problème . Car si ,la production d' hydrogène est plus facile avec telle ou telle enzyme ,il faudra donc pouvoir produire l' enzyme en question , en forte masse et temps réduit .

[energy_isere]

Des scientifiques américains ont réussi à produire de l'hydrogène de façon plus rapide et moins chère que les méthodes classiques, a-t-on appris ce lundi. Cette avancée, publiée dans les Comptes rendus de l'Académie américaine des sciences (PNAS), pourrait contribuer à accélérer l'arrivée à grande échelle de véhicules fonctionnant à l'hydrogène (lire encadré), plus économiques et ne produisant pas de dioxyde de carbone (CO2), selon des experts.

L'hydrogène, carburant du futur?
En pratique, les chercheurs de l'Institut de technologie de Virginie (Virginia Tech) ont élaboré un processus biologique pour produire de l'hydrogène rapidement avec de hauts rendements à partir du glucose et du xylose, des sucres que l'on trouve en abondance dans les tiges, les épis et les cosses de maïs. Grâce à un modèle informatique, ils ont pu déterminer les enzymes - molécule permettant d'accélérer les réactions chimiques du métabolisme - qui permettaient d'obtenir le plus d'hydrogène à partir de cette biomasse. Ce qui a permis de tripler le taux de production d'hydrogène comparativement aux taux obtenus en utilisant des concentrations standards, selon les chercheurs.

«Cela signifie que nous avons fait la démonstration de l'étape la plus importante vers une économie fondée sur l'hydrogène, à savoir produire et distribuer de l'hydrogène vert pas cher provenant de la biomasse locale», estime Percival Zhang, professeur au département ingénierie des systèmes biologiques de Virginia Tech.

Ce projet a été financé en partie par Shell dans le cadre de l'initiative « GameChanger » (« changer la donne ») et la Fondation nationale américaine des Sciences.

http://www.20minutes.fr/sciences/158034 ... -decouvert

[mobar]

Une prese sur les procédés de gazéification et de valorisation thermochimique des déchets

http://energy.ucdavis.edu/files/09-16-2 ... ean-up.pdf

[energy_isere]

SIEMENS lance une installation d' electrolyse de l'eau de 6 MW pour conversion en Hydrogéne.

Le spécialiste des Gaz industrlels LINDE associé au projet.

Siemens to open plant to turn electricity from wind energy into hydrogen

July 1, 2015 evwind

Siemens will on Thursday start an energy project to convert wind power into hydrogen for re-use as a general fuel or in natural gas pipelines.

Siemens’ electrolysis plant in Mainz is based on Proton Exchange Membrane (PEM) technology, which allows the capture and storage of electricity into hydrogen.

It said the plant can process up to 6 megawatts of electricity, making it the biggest PEM installation of its kind worldwide and able to supply 2,000 fuel cell cars.

PEM technology, which is capable of responding to fluctuations in power production within just milliseconds, has also been tested successfully by another Siemens partner, utility RWE.

The plant is a collaboration between Siemens, the Mainz energy utility, industrial gases company Linde, and the Rhein-Main University of Applied Sciences.

Energy storage is needed by power grids in Germany as they become increasingly vulnerable to gaps in output, as a result of the closure of nuclear reactors and increasing reliance on intermittent green energy such as wind or solar power.

Linde will be responsible for cleaning, compressing, storing and dispensing the hydrogen. It can be fed to industrial uses, or fill tanker lorries to go to hydrogen-based car filling stations, or into the gas pipeline network.

http://www.evwind.es/2015/07/01/siemens ... ogen/53099

[energy_isere]

suite de ce post du 19 Aout 2013 viewtopic.php?p=350790#p350790

Au Mali, de l'électricité à partir de l'hydrogène naturel

le 05-Fev-2016

Le Mali est en passe de devenir le premier pays au monde à produire de l’électricité à partir de l’hydrogène naturel. Un permis d’exploitation vient d’être accordé à une unité pilote.

Au salon Hyvolution qui s'est tenu les 4 et 5 février au Parc Floral à Paris, dédié à l'hydrogène énergétique, un projet malien d’exploitation de l’hydrogène naturel a suscité beaucoup d’intérêt. Ce pays, qui a lancé une unité pilote en 2013, vient en effet d'accorder le premier permis d'exploitation pour cette filière dite "décarbonée". Autrement dit, sans production de CO2. Or aujourd'hui, l'hydrogène est produit par des méthodes de chimie lourde (électrolyse de l’eau ou extraction à partir d’hydrocarbures fossiles) induisant une empreinte carbone importante. Tous les espoirs sont désormais permis depuis que deux géologues français, Alain Prinzhofer et Eric Deville, ont découvert des sources naturelles d’hydrogène, démontrant ainsi que ce gaz peut être libéré en continu dans la croûte terrestre et remonter en surface. Or ces sources se trouvent dans de nombreux points du globe. Un scénario longtemps considéré comme impossible, que Sciences et Avenir avait présenté dès 2013 et que le Mali commence à concrétiser.

Rencontre avec l'homme d'affaires Aliou Boubacar Diallo, président de la société Petroma, spécialisée dans la recherche du pétrole et du gaz au Mali

Sciences et Avenir : En quoi consiste l’unité pilote qui fonctionne au Mali depuis 2013 ?

Aliou Boubacar Diallo : Il s’agit du seul exemple au monde de l’utilisation d’une source naturelle d’hydrogène pour produire de l’électricité. Au village de Bourakebougou, à soixante kilomètres au nord ouest de Bamako, son exploitation permet d'éclairer la place du village, les lieux de culte, ainsi que les habitations d'une centaine de famille.

Comment avez-vous eu l’idée de rechercher de l’hydrogène dans cette zone ?

Nous ne l’avons pas cherché, mais l’avons trouvé par le plus grand des hasards ! Le forage était destiné à la recherche de l’eau. Mais à notre grande surprise, c’est de l’hydrogène pur à 98% qui en est sorti. Cette région est un bassin sédimentaire avec une couche de grès très poreux, épaisse de 1600 mètres, visiblement riche en gaz. Nous avons aussitôt décidé d’utiliser cet hydrogène pour alimenter un groupe électrogène et produire du courant. Depuis trois ans, la source est continue et le débit du gaz qui sort du puits n’a pas faibli. Nous n’avons donc pas besoin de stocker ce gaz, juste d'en capter le flux, ce qui facilite son utilisation.

Petroma vient d'obtenir un permis d’exploitation et un permis environnemental. Quels sont vos projets ?

Nous avons déterminé une zone de 43 000 Km2 à explorer et déjà mené des campagnes sismiques à haute résolution qui indiquent une grande richesse en hydrogène. Seize sondages doivent maintenant être effectués dont six à travers toute la couche de grès. Parallèlement, nous sommes à la recherche d’investisseurs publics et privés. Le Mali ambitionne de construire la plus grande centrale électrique à hydrogène naturel, afin d’exporter de l’électricité vers les pays voisins. Nous avons tout à y gagner : de l’électricité à bas coût, aucune émission de CO2 et des emplois à venir.

http://www.sciencesetavenir.fr/nature-e ... turel.html