Les négateurs du RC anthropique ...

[sherpa421]

L'effet de serre a tendance à augmenter la température mais surtout à réduire les écarts de température. Par exemple, sur venus ou il y a une atmosphère très dense à base d'acide sulfurique, la température est d'environ 460°C de jours comme de nuit. A contrario, sur la lune ou il n'y a pas d'atmosphère, la température varie de -175°C à +125°C. On constate également le phénomène dans les grandes agglomérations polluées, si la température moyenne est plus élevé à tout moment de la journée, c'est surtout la nuit que la différence avec la campagne est importante. Logiquement, plus d'effet de serre = réduction des écarts de température, c'est un des phénomène majeur qui permet une forme de vie évoluée sur la terre. D'où ma question : est ce que quelqu'un a essayé de quantifié le phénomène ?

[oleotax]

. Par exemple, sur venus ou il y a une atmosphère très dense à base d'acide sulfurique, la température est d'environ 460°C de jours comme de nuit.

Bon,
sur Vénus, l'atmosphère c'est pas de l'acide sulfurique , mais du CO2; l'acide sulfurique y joue le rôle de la vapeur d'eau sur Terre
Si vous voulez vous tuyauter suivez ce lien
https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=Ven ... s+altitude+
et regardez les images , c'est très instructif
le système turbulent s'arrête vers 60km et en-dessous on est en régime purement adiabatique qui explique la température au sol avec une atmosphère de près de 100 fois celle de la notre
Quant aux différences jour/nuit dans les ilots de chaleur urbaines ,il n'y a pas que l'effet de serre qui joue , il y a les aérosols (n'est-ce pas Madame Hidalgo) et si la température y est plus élevée , c'est surtout le fait qu'on y brûle un max de fossile et qu'on l'accumule dans le béton et le macadam
Mais je crois à l'effet de serre , je ne veux pas être mis en quarantaine

[emmort]

Intéressant , l'effet de serre serait plus important la nuit quand il n'y a pas de soleil ! Vous pouvez développer ?

j'ai un jour lu une étude qui allait dans ce sens:
<l'effet de serre n'est pas plus important mais joue sur d'autres valeurs.
de mémoire:
- la température de jour est le résultat de l'équilibre entre l'apport solaire (et autre) et des refroidissements radiatif et convecto-conductif.
- la température de nuit répond au mêmes équilibres - l'apport solaire.

l'effet de serre jouant essentiellement sur le radiatif, ce paramètre diminue et la température de nuit diminue moins.

expérimentalement, une nuit couverte de nuages est plus chaude qu'une nuit claire et étoilée. les gaz à effet de serre sont un "nuage invisible" sauf pour les infra-rouges du radiatif.

Si quelqu'un retrouve cette étude, cela peut être intéressant au débat. C'était dans un document préparatoire à la cop21.
(non Mobar, du fond de ta retraite forcée, tu ne peux pas frapper)

[mobar]

j'ai un jour lu une étude qui allait dans ce sens:
<l'effet de serre n'est pas plus important mais joue sur d'autres valeurs.
de mémoire:
- la température de jour est le résultat de l'équilibre entre l'apport solaire (et autre) et des refroidissements radiatif et convecto-conductif.
- la température de nuit répond au mêmes équilibres - l'apport solaire.

l'effet de serre jouant essentiellement sur le radiatif, ce paramètre diminue et la température de nuit diminue moins.

expérimentalement, une nuit couverte de nuages est plus chaude qu'une nuit claire et étoilée. les gaz à effet de serre sont un "nuage invisible" sauf pour les infra-rouges du radiatif.

Si quelqu'un retrouve cette étude, cela peut être intéressant au débat. C'était dans un document préparatoire à la cop21.

Voila, un document (scientifique) qui fait un point assez complet et non orienté pour servir des fins politiques

http://www.ese.u-psud.fr/IMG/pdf/eco1_b ... diatif.pdf

Avec quelques ommissions et points qui peuvent être discutés, notamment :
- la slide 45 qui omet de mentionner l'impact radiatif de la vapeur d'eau (les valeurs sont exprimées en relatif par rapport au CO2, qui est un "GES" mineur)
- la slide 46 qui affecte au CO2 une durée de vie dans l'atmosphère fantaisiste de 100 ans alors qu'il a été démontré qu'elle est au maximum de 10 ans
- des phénomènes non appréhendés comme le lessivage par les pluies du CO2 troposphérique (pH de l'eau de pluie évoluant entre 5,7 et 5,5) ou les fluctuations géographiques inexpliquées en contradiction avec les lois de Clapeyron-Clausius de l'hygrométrie atmosphérique et des précipitations
- l'absence de mise en perspective des masses, surfaces, chaleurs spécifiques, des capacités radiatives ... respectives des soi-disants GES de l'atmosphère et de la terre
- ...

[mobar]

L'article qui bouscule le chateau de cartes

https://www.contrepoints.org/2015/04/21 ... -un-poison

[marc0]

L'article qui bouscule le chateau de cartes

https://www.contrepoints.org/2015/04/21 ... -un-poison

ah oui ça bouscule sacrement déjà ça commençait par un enfonçage de porte de saloon (le CO2 n’est ni un poison, ni un polluant !) puis j'ai du arrêter là (est que depuis plus de 18 ans la « température moyenne » de notre terre n’a pas augmenté d’un iota)... bon je comprends on a tous une famille à nourrir...

[energy_isere]

L'article qui bouscule le chateau de cartes

https://www.contrepoints.org/2015/04/21 ... -un-poison

ah oui ça bouscule sacrement déjà ça commençait par un enfonçage de porte de saloon (le CO2 n’est ni un poison, ni un polluant !) puis j'ai du arrêter là (est que depuis plus de 18 ans la « température moyenne » de notre terre n’a pas augmenté d’un iota)... bon je comprends on a tous une famille à nourrir...

+1

[mobar]

ah oui ça bouscule sacrement déjà ça commençait par un enfonçage de porte de saloon (le CO2 n’est ni un poison, ni un polluant !) puis j'ai du arrêter là (est que depuis plus de 18 ans la « température moyenne » de notre terre n’a pas augmenté d’un iota)... bon je comprends on a tous une famille à nourrir...

Sur que ce genre d'argument flamboyant et irréfutable mettra définitivement fin au débat.
Istvan Marko doit être en train de rédiger sa conversion au réchauffisme

[mobar]

Quand Jouzel cosignait une étude publiée dans Science, contredisant les thèses de l'exceptionnelle rapidité du changement climatique actuel (qui n'aurait jamais été enregistré auparavent).

Communication que le CEA, son généreux mécène, a retiré de son site
http://portail.cea.fr/Pages/PAGES-SPECI ... utale-5453
Article mais que l'on peut encore trouver sur le site du CNRS
http://www2.cnrs.fr/presse/communique/1363.htm

Ne doutons pas qu'il sera bientôt retiré

Le climat a basculé de façon extrêmement brutale à la fin de la dernière période glaciaire
De nouvelles analyses à ultra-haute résolution de carottes de glace du Groenland révèlent que le climat a basculé extrêmement brutalement, en quelques années, à la fin de la dernière période glaciaire voici environ 10 000 ans. C'est ce que montre l'équipe internationale qui a analysé les carottes du forage profond NorthGRIP, à laquelle les paléoclimatologues français du Laboratoire des sciences du climat et de l'environnement (CEA - CNRS - Université de Versailles Saint-Quentin-en-Yvelines) ont participé. Les chercheurs ont mis en évidence que ces brusques changements climatiques sont liés à des modifications radicales de la circulation atmosphérique. Ces résultats sont publiés le 19 juin 2008 dans Science et Science Express.

Ces nouveaux résultats permettent de cartographier la séquence des évènements correspondant à des transitions brutales ainsi que les processus climatiques les plus importants au cours de ces réorganisations. « Ces mesures d'une résolution temporelle exceptionnelle permettent pour la première fois de comprendre l'anatomie des changements climatiques passés. Tout comme le recul extrêmement rapide de la banquise Arctique au cours de l'été 2007, les changements climatiques les plus abrupts de la dernière déglaciation sont liés à des modifications radicales de la circulation atmosphérique », conclut Jean Jouzel, directeur de l'Institut Pierre Simon Laplace.

Un élément de plus à porter au crédit de l'éthique irréprochable du grand prêtre JJ

http://www.lefigaro.fr/sciences/2008/06 ... -a-ans.php

[mobar]

Une analyse non conformiste de réchauffement, qui n'use pas de fausse science pour justifier sa position


http://www.libertepolitique.com/Actuali ... -!-III-III

Les vraies raisons pour réduire le carbone

- Réduire le CO2 afin de permettre aux techniques rentables du futur de ne pas conduire les générations futures dans une situation économique insurmontable.

- Réduire le CO2 pour se libérer de l’addiction aux produits d’origine arabe dont les recettes financent les islamistes.

- Réduire le CO2 qui est un indicateur de surconsommation de biens artificiels, car la multiplicité d’« avoir » empêche le développement de l’« être », dans toute sa dimension intégrale.

- Réduire le CO2 qui est l’indicateur de tout ce qui empêche de se dépouiller et ainsi d’être à l’écoute de Dieu et des plus pauvres. Pour cela, ne pas être esclave du libéralisme économique mais remettre l’économie au service du développement intégral de l’homme.

A contrario, la lutte contre les causes du climat, la mitigation pour reprendre le jargon de la COP21, n’est qu’un gaspillage et un leurre.

[Glycogène]

Une petite question, si l'effet de serre augmente, la température augmente, mais les différences de température jours/nuit devrait diminuer. Est ce que quelqu'un a essayé de quantifier ce phénomène ?

Ben oui, Météo France fait ça plusieurs fois par jour avec ses modèles pour prévoir la température les jours suivants ! (qui dépend aussi d'autres paramètres bien sûr)
Est-ce que vous êtes conscients que ce dont vous parlez là (l'effet de serre causé par l'atmosphère, et en particulier par la vapeur d'eau car sa quantité varie beaucoup selon le changement de masse d'air, la quantité du reste des GES étant considéré comme constante à l'échelle de qq jours), est qqch qui est élémentaire dans les modèles météo ?
Il y a des trucs plus compliqués qui sont bien modélisé, et des trucs encore plus compliqué qui sont mal modélisés.

Et si vous regardez les prévisions (sur les sorties de modèles), vous verrez que l'écart jour/nuit diminue avec l'augmentation de l'humidité dans l'air.

[mobar]

Est-ce que vous êtes conscients que ce dont vous parlez là (l'effet de serre causé par l'atmosphère, et en particulier par la vapeur d'eau car sa quantité varie beaucoup selon le changement de masse d'air, la quantité du reste des GES étant considéré comme constante à l'échelle de qq jours), est qqch qui est élémentaire dans les modèles météo ?

On est aussi conscients du fait que si un truc aussi élémentaire que les variations de l'eau atmosphérique n'est pas considérée dans les modèles du GIEC à la hauteur de son importance relative par rapport au CO2, c'est qu'il y a un léger biais

Biais qui n'en est peut être pas un, puisque la mission dudit organisme, voir ses statuts, est de faire la preuve de l'influence catastrophique de l'homme sur le climat, de préférence celle des méchants irresponsables des pays émergents qui prolifèrent comme des lapins et mettent en danger le confort des gentils occidentaux responsables et conscients de la finitude des ressources

[mobar]

Mais je crois à l'effet de serre , je ne veux pas être mis en quarantaine

Si l'important est de croire, il faut alors croire que l'on ne sait pas!

Céder à la propagande, le laisser croire ou collaborer avec les imbéciles utiles, les gredins, les affreux et les traitres c'est du pareil au même

Pour tuer la science, mariez la à la politique
Pour tuer la politique, éloignez la du peuple!

http://fr.sott.net/article/26053-Propag ... out-avouer

[sherpa421]

Une petite question, si l'effet de serre augmente, la température augmente, mais les différences de température jours/nuit devrait diminuer. Est ce que quelqu'un a essayé de quantifier ce phénomène ?

Ben oui, Météo France fait ça plusieurs fois par jour avec ses modèles pour prévoir la température les jours suivants !

Oui, mais si l'effet de serre provoque une augmentation de 2°C de la moyenne des température, de quelle pourcentage variera la moyenne des différences de température jours/nuit ?

[emmort]

Oui, mais si l'effet de serre provoque une augmentation de 2°C de la moyenne des température, de quelle pourcentage variera la moyenne des différences de température jours/nuit ?

Il me faut retrouver cet article qui disait (de mémoire) que les températures nocturnes augmentaient plus que les températures diurnes. Ce qui, au passage, démentait la cause solaire.