Les négateurs du RC anthropique ...

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Re: Les négateurs du RC anthropique ...

Message par emmort » 25 janv. 2016, 12:45

emmort a écrit :
sherpa421 a écrit : Oui, mais si l'effet de serre provoque une augmentation de 2°C de la moyenne des température, de quelle pourcentage variera la moyenne des différences de température jours/nuit ?
Il me faut retrouver cet article qui disait (de mémoire) que les températures nocturnes augmentaient plus que les températures diurnes. Ce qui, au passage, démentait la cause solaire.
Ce n'est pas l'article que j'avais lu mais il va exactement dans le même sens:

https://books.google.be/books?id=Cf8Nwi ... es&f=false
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Re: Les négateurs du RC anthropique ...

Message par energy_isere » 25 janv. 2016, 12:57

mobar a écrit :
oleotax a écrit :
Mais je crois à l'effet de serre , je ne veux pas être mis en quarantaine
Si l'important est de croire, il faut alors croire que l'on ne sait pas!

Céder à la propagande, le laisser croire ou collaborer avec les imbéciles utiles, les gredins, les affreux et les traitres c'est du pareil au même

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Re: Les négateurs du RC anthropique ...

Message par rico » 25 janv. 2016, 13:19

Un jour la science dit "blanc" le lendemain elle dit "noir". Avec la science on est jamais sûr de RIEN.

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Re: Les négateurs du RC anthropique ...

Message par sherpa421 » 25 janv. 2016, 13:55

Si, en mathématique, on est sûr des axiomes.
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Re: Les négateurs du RC anthropique ...

Message par rico » 25 janv. 2016, 13:57

La science appliquée au climat c'est pas des maths (ou pas que).

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Re: Les négateurs du RC anthropique ...

Message par sherpa421 » 25 janv. 2016, 14:35

emmort a écrit :
sherpa421 a écrit : Oui, mais si l'effet de serre provoque une augmentation de 2°C de la moyenne des température, de quelle pourcentage variera la moyenne des différences de température jours/nuit ?
https://books.google.be/books?id=Cf8Nwi ... es&f=false
En plus de l'augmentation significative de la température, on note également un changement asymétrique des tendances des températures minimales (nocturnes) et maximales (diurnes) avec les premières augmentant deux fois plus vite que les secondes, entraînant ainsi une diminution de l'écart des températures diurnes et l'allongement des périodes hors-gel hivenales
Est ce que cela signifie que quand on nous prédit une augmentation de 3°C, il faut comprendre +2°C le jours et +4°C la nuit ?
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Re: Les négateurs du RC anthropique ...

Message par mobar » 25 janv. 2016, 15:09

rico a écrit :La science appliquée au climat c'est pas des maths (ou pas que).
La science appliquée aux climats (au pluriel), c'est des maths, et aussi des sciences dures :
- de la physique,
- de la chimie,
- de la thermodynamique,
- de la géologie,
- de la biologie,
- de l'astrophysique,
- de l'informatique
- de l'hydraulique
et de plein d'autre chose en développement comme la différentiation des systèmes, la vulcano géologie sous marine ...

Un organisme qui n'intègre pas de spécialistes de premier plan de toutes ces disciplines et qui prétendrait décrypter les mécanismes qui gouvernent le climat est un assemblage de bonnie menteurs et de charlatans

La climatologie est un domaine neuf qui a moins de 50 ans d'existence et dont la plupart des instruments de mesure sont encore à construire, valider, qualifier et expérimenter

En bref, un domaine ou le péremptoire devrait être exclu
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Les négateurs du RC anthropique ...

Message par emmort » 26 janv. 2016, 12:39

mobar a écrit : En bref, un domaine ou le péremptoire devrait être exclu
ben tiens.... Si c'est toi qui le dit!!

ceci dit l'informatique n'est pas une science mais une technique. Une technique indispensable pour nous aider à comprendre et à communiquer (comme les maths et aussi la sémantique.)
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Re: Les négateurs du RC anthropique ...

Message par emmort » 26 janv. 2016, 12:47

sherpa421 a écrit : Est ce que cela signifie que quand on nous prédit une augmentation de 3°C, il faut comprendre +2°C le jours et +4°C la nuit ?
Cela me semble trop précis à ce stade mais c'est un peu ainsi que je le comprends (et je trouve que cela se ressent déjà mais une impression est totalement subjective). Je suppose que cela dépendra des conditions locales. Le désert du sahara a une importante différence jour-nuit, très différente de celle sur les océans.

Si le refroidissement nocturne est diminué du à la "couverture" accrue de l'atmosphère, cela me semble logique. Mais ceci dit, je ne suis pas un spécialiste.
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Re: Les négateurs du RC anthropique ...

Message par rico » 26 janv. 2016, 12:47

En bref, un domaine ou le péremptoire devrait être exclu


ben tiens.... Si c'est toi qui le dit!!
En effet, cherchez l'erreur... :lol:

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Re: Les négateurs du RC anthropique ...

Message par mobar » 26 janv. 2016, 13:02

emmort a écrit :
mobar a écrit : En bref, un domaine ou le péremptoire devrait être exclu
ben tiens.... Si c'est toi qui le dit!!

ceci dit l'informatique n'est pas une science mais une technique. Une technique indispensable pour nous aider à comprendre et à communiquer (comme les maths et aussi la sémantique.)
Si tu sais pas faire la différence entre le péremptoire du politique relayé par son complice le GIEC, et entre les mise en garde de ceux qui t'appellent à la vigilance ou te montrent les couleuvres qu'ils veulent te faire avaler, c'est ton affaire, grand bien te fasse.

Audiard avait une recommandation pour ça ... tu remarqueras que je ne souscris pas, bien que je comprenne, au combien!

Les maths sont pour moi plus une discipline qu'une technique ... si on veut faire de la sémantique
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Les négateurs du RC anthropique ...

Message par sherpa421 » 26 janv. 2016, 13:42

emmort a écrit :ceci dit l'informatique n'est pas une science mais une technique.
Ça dépends de comment on défini les mots "informatique", "sciences" et "technique". En informatique, on aborde parfois des domaines extrêmement abstrait.
Ceci dit, on peut revenir au sujet ?
En plus de l'augmentation significative de la température, on note également un changement asymétrique des tendances des températures minimales (nocturnes) et maximales (diurnes) avec les premières augmentant deux fois plus vite que les secondes, entraînant ainsi une diminution de l'écart des températures diurnes et l'allongement des périodes hors-gel hivenales
Est ce que cela signifie que quand on nous prédit une augmentation de 3°C, il faut comprendre +2°C le jours et +4°C la nuit ?
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Re: Les négateurs du RC anthropique ...

Message par mobar » 26 janv. 2016, 14:09

sherpa421 a écrit : Est ce que cela signifie que quand on nous prédit une augmentation de 3°C, il faut comprendre +2°C le jours et +4°C la nuit ?
Ce qu'il faut comprendre c'est qu'une prédiction basée sur des explications farfelues et des preuves inexistantes c'est d'abord de la daube

Ce qui fait que le sol se refroidit plus ou moins vite la nuit, ce n'est pas tant la température qu'il enregistre le jour que la chaleur que l'atmosphère qui la surplombe peut absorber la nuit

La chaleur se propage du chaud vers le froid.
Lorque le soir, le soleil disparait, le sol se refroidit par convection et rayonnement et rechauffe l'air situé au dessus de lui, au fur et à mesure que l'écart de température se réduit le ffux de chaleur émis diminue pour devenir nul à l'équilibre, qui nse produit en général aprés que le solei se soit levé

Avec une atmosphère séche sans nuages, la nuit le sol se refroidit plus vite que dans une atmosphère humide sans nuage qui se refroidit elle même plus vite qu'avec une atmosphère humide et nuageuse

Toute choses égales par ailleurs (vent, altitude, températures ...)
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Les négateurs du RC anthropique ...

Message par sherpa421 » 26 janv. 2016, 15:40

Ton message ne réponds pas à la question.
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Re: Les négateurs du RC anthropique ...

Message par kercoz » 26 janv. 2016, 16:11

étude spéculative ( pointue de chez pointu) qui ne concerne pas que le réchauffement.......fatiguant à suivre mais ça vaut le coup:

http://www.college-de-france.fr/site/th ... -11h30.htm
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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