Attentats : la routine.

[SuperCarotte]

l'Islam est une idéologie-religion (tout comme le judaisme d'ailleurs). L'islamisme c'est le courant politique (ensemble de valeurs et d'idée) qui en découle. Les dernieres élections en Tunisie ont montré que les tunisiens de france (en partie des francais) ont voté a plus de 30% pour le parti islamiste Ennahda. (Ennahda est arrivé en tete pour la circonscription des tunisiens de france).
http://www.lemonde.fr/tunisie/article/2 ... 66522.html

Rien ne dit que cette proportion se retrouve toute population confondu. On peut très fortement en douter pour les gens d'origine algérienne notamment avec l'histoire qui est la leur avec l'islamisme. Toute religion est une idéologie-religion ça ne concerne pas que l'islam et pas que le judaïsme.

Sondage CSA Islam et citoyenneté


L'OPINION DES MUSULMANS SUR L'APPLICATION DE LA CHARIA

QUESTION : Laquelle de ces propositions est la plus proche de votre point de vue ?

La charia doit être appliquée intégralement / en partie 54 %
- La loi musulmane (la charia) doit être appliquée intégralement, quel que soit le pays dans lequel on vit : 17%
- La loi musulmane (la charia) doit être appliquée en partie, on peut l'adapter aux règles du pays où on vit : 37%
- La loi musulmane (la charia) n'a pas à s'appliquer dans les pays non musulmans : 38%
- Ne se prononcent pas : 8%

[kercoz]

Le questionnaire ne dit pas sur qui la loi doit etre appliquée ...sur le musulman ou sur tout le monde du pays ?

[SuperCarotte]

Je te laisse deviner, un indice...

La Cour européenne des droits de l'homme, dans un arrêt du 31 juillet 2001 Refah Partisi c. Turquie, fait observer l’incompatibilité du régime démocratique avec les règles de la charia.

« À l’instar de la Cour constitutionnelle, la Cour reconnaît que la charia, reflétant fidèlement les dogmes et les règles divines édictées par la religion, présente un caractère stable et invariable. Lui sont étrangers des principes tels que le pluralisme dans la participation politique ou l’évolution incessante des libertés publiques. La Cour relève que, lues conjointement, les déclarations en question qui contiennent des références explicites à l’instauration de la charia sont difficilement compatibles avec les principes fondamentaux de la démocratie, tels qu’ils résultent de la Convention, comprise comme un tout. Il est difficile à la fois de se déclarer respectueux de la démocratie et des droits de l’Homme, et de soutenir un régime fondé sur la charia, qui se démarque nettement des valeurs de la Convention, notamment eu égard à ses règles de droit pénal et de procédure pénale, à la place qu’il réserve aux femmes dans l’ordre juridique, et à son intervention dans tous les domaines de la vie privée et publique conformément aux normes religieuses. »

[Remundo]

ils sont rigolos quand même...

ils rédigent : "il est difficile de" au lieu de dire : il est impossible / il est incompatible.

Peut-être qu'ils sous entendent que c'est possible ?... mais "difficile".

Ce qui est difficile n'est pas impossible.

Bande de branques...

[mobar]

Branques tu es bien trop gentil!!

Se baser sur une croyance, quelle qu'elle soit, pour établir des lois sensées réguler une société relève de la plus profonde débilité

Quand cette croyance est en plus fondée sur des siècles de manipulations de textes sortie du cerveau dérangé d'un halluciné qui avait séjourné trop longtemps au soleil sans boire, ça relève de la psychiatrie

D'ailleurs les attentats suicides que l'on voit partout se produire sont la manifestation concrète de l'aggravation de la pathologie, une épidémie de schizophrénie paranoïde est en train de toucher les débiles profonds!

[rico]

une épidémie de schizophrénie paranoïde est en train de toucher les débiles profonds!

Le problème c'est qu'ils sont nombreux, beaucoup plus nombreux qu'on ne l'imagine..... A moins que le virus de cette épidémie soit terriblement virulent et contagieux ? Ou les deux.

[nemo]

Le questionnaire ne dit pas sur qui la loi doit etre appliquée ...sur le musulman ou sur tout le monde du pays ?

+1.

Je te laisse deviner, un indice...

La Cour européenne des droits de l'homme, dans un arrêt du 31 juillet 2001 Refah Partisi c. Turquie, fait observer l’incompatibilité du régime démocratique avec les règles de la charia.

« À l’instar de la Cour constitutionnelle, la Cour reconnaît que la charia, reflétant fidèlement les dogmes et les règles divines édictées par la religion, présente un caractère stable et invariable. Lui sont étrangers des principes tels que le pluralisme dans la participation politique ou l’évolution incessante des libertés publiques. La Cour relève que, lues conjointement, les déclarations en question qui contiennent des références explicites à l’instauration de la charia sont difficilement compatibles avec les principes fondamentaux de la démocratie, tels qu’ils résultent de la Convention, comprise comme un tout. Il est difficile à la fois de se déclarer respectueux de la démocratie et des droits de l’Homme, et de soutenir un régime fondé sur la charia, qui se démarque nettement des valeurs de la Convention, notamment eu égard à ses règles de droit pénal et de procédure pénale, à la place qu’il réserve aux femmes dans l’ordre juridique, et à son intervention dans tous les domaines de la vie privée et publique conformément aux normes religieuses. »

Je te signale que la question est pas posé en France mais dans un pays à majorité musulmane. Et pourquoi ne pas utiliser les propostions destinés aux saoudiens?
Je te laisse me trouver un représentant musulman qui propose une application de la charia en France à autre chose que des musulmans. Bonne chance.

[rico]

La fiche "S" est l'une des catégories d'un fichier de police
intitulé Fichier des personnes recherchées (FPR), qui recouvre
plus de 400.000 noms. Elle est censée regrouper les individus
les plus sensibles, notamment ceux soupçonnés d'avoir un lien
avec la mouvance terroriste.

http://www.boursorama.com/actualites/fr ... 53208a9cdf

400000 décapiteurs/égorgeurs potentiels minimum. Et au final très peu de chances de survie pour nous autres les immondes mécréants, quand ils auront décidé du moment opportun....

[marocain]

La fiche "S" est l'une des catégories d'un fichier de police
intitulé Fichier des personnes recherchées (FPR), qui recouvre
plus de 400.000 noms. Elle est censée regrouper les individus
les plus sensibles, notamment ceux soupçonnés d'avoir un lien
avec la mouvance terroriste.

http://www.boursorama.com/actualites/fr ... 53208a9cdf

400000 décapiteurs/égorgeurs potentiels minimum. Et au final très peu de chances de survie pour nous autres les immondes mécréants, quand ils auront décidé du moment opportun....

fichés S ne signifie rien du tout, étant donné nos débats sur ce forum, il est possible que certains d'entre nous soient fichés S sur la simple base de nos écrits.
400.000 fichés S pour terrorisme islamique, signifirait

faisons un petit calcul,
soit 6 millions de musulmans (ou de supposés tels).
60% de croyants et pratiquants => 3.6 millions
30% d'adultes entre 18 et 40 ans =>1.1 millions

400.000 fichés S signifirait donc qu'un 1 musulman pratiquant sur 3 seraient fichés.

[marocain]

Le questionnaire ne dit pas sur qui la loi doit etre appliquée ...sur le musulman ou sur tout le monde du pays ?

+1.

Je te laisse deviner, un indice...

La Cour européenne des droits de l'homme, dans un arrêt du 31 juillet 2001 Refah Partisi c. Turquie, fait observer l’incompatibilité du régime démocratique avec les règles de la charia.

« À l’instar de la Cour constitutionnelle, la Cour reconnaît que la charia, reflétant fidèlement les dogmes et les règles divines édictées par la religion, présente un caractère stable et invariable. Lui sont étrangers des principes tels que le pluralisme dans la participation politique ou l’évolution incessante des libertés publiques. La Cour relève que, lues conjointement, les déclarations en question qui contiennent des références explicites à l’instauration de la charia sont difficilement compatibles avec les principes fondamentaux de la démocratie, tels qu’ils résultent de la Convention, comprise comme un tout. Il est difficile à la fois de se déclarer respectueux de la démocratie et des droits de l’Homme, et de soutenir un régime fondé sur la charia, qui se démarque nettement des valeurs de la Convention, notamment eu égard à ses règles de droit pénal et de procédure pénale, à la place qu’il réserve aux femmes dans l’ordre juridique, et à son intervention dans tous les domaines de la vie privée et publique conformément aux normes religieuses. »

Je te signale que la question est pas posé en France mais dans un pays à majorité musulmane. Et pourquoi ne pas utiliser les propostions destinés aux saoudiens?
Je te laisse me trouver un représentant musulman qui propose une application de la charia en France à autre chose que des musulmans. Bonne chance.

dans l'islam, la charia règlemente également la vie des non-musulmans (chrétiens et juifs).
Sinon rappelons que peu de pays applique la charia dans son intégralité: arabie et iran.
et la charia n'est pas un épouvantail comme nous l'expliquerais supercarotte, beaucoup de lois de la république sont charia-compatible.
le probleme avec la charia ce ne sont pas les chatiments corporels comme le montre les médias occidentaux, mais plutot le fond a savoir l'inégalité fondamentale entre homme et femme et entre croyants et mécréants.

[rico]

A mon avis, au rythme où vont les évènements, les musulmans vont tous finir "fichés S" dans l'opinion publique.

[marocain]

Branques tu es bien trop gentil!!

Se baser sur une croyance, quelle qu'elle soit, pour établir des lois sensées réguler une société relève de la plus profonde débilité

bof bof, le probleme avec la charia est le même qu'avec la constitution américaine

Quand cette croyance est en plus fondée sur des siècles de manipulations de textes sortie du cerveau dérangé d'un halluciné qui avait séjourné trop longtemps au soleil sans boire, ça relève de la psychiatrie

malheusement cela a été le mode d'organisation depuis le néolithique du moyen orient a l'occident.
et quand les sociétés sont très religieuses, il est difficile de les réformer (ex: le Maroc ou les islamistes pèsent de tout leur poids a chaque réforme sociétal pour les ralentir ou les limiter).

[nemo]

dans l'islam, la charia règlemente également la vie des non-musulmans (chrétiens et juifs).

Certes mais j'attends toujours de voir des musulmans prétendant appliquer cette loi en France. Comme tu le dis toi même elle n'est même pas appliqué dans la quasi-totalité des pays musulmans à un moment faut arréter les fantasmes.

[rico]

De la même manière que la prohibition n'a jamais empêché ni la vente ni la consommation d'alcool.

[kercoz]

Se baser sur une croyance, quelle qu'elle soit, pour établir des lois sensées réguler une société relève de la plus profonde débilité

Quand je dis "mon fils" , je fais un acte de croyance( Régis Deray).....Nous sommes en permanence "en croyance" . Faut écouter Régis Debray la dessus, il est convaincant.

Pour agir il faut croire. Pour croire il faut soit savoir , soit avoir une foi, une croyance .
Le problème survient qd , comme tous les animaux sociaux, agissant par des"rites" non contredits, le cogito s'est élevé et une putain de "Raison" a commencé a vouloir des raisons plus rationnels pour certains comportements ( pas baiser sa mère ou la voisine etc ...) Cette obligation d' explications est un "lieu de pouvoir" fort , qui a tres vite été récupéré ...donc de l' animisme on passe à la religiosité et qqs millénaires plus tard c'est un pouvoir "civil" qui transforme le fait religieux en religion ....
Mais tous ces trucs dérivent des rites ...rites inhibiteurs de l' agressivité intra-spécifique chargés uniquement d'autoriser la socialisation.... C'est de l' éthologie humaine ..et fait trop chaud pour que je développe.