Vos idées sur l'habitat

Message par **Schlumpf** » 06 mai 2006, 14:37

tiens, au fait Gilles, le fil que tu avais créé, s'appelait "vos idées sur l'habitat". Tu cites le chiffre de 1% de renouvellement du parc. Certes, c'est exact, mais c'est sans compter les efforts d'amélioration de l'habitat. Il n'y a qu'à voir les résultats records des Cas... et autre MrBr... et autres... pour se rendre compte d'un effort massif de nos concitoyens pour éviter l'hémorragie énergétique de leur porte monnaie. Ce serait plutôt ce genre de paramètres qu'il faudrait ausculter.

toto · Message par **toto** » 06 mai 2006, 15:01

Je n'ai rien compris à ton post Schlumpf!

Message par **MadMax** » 06 mai 2006, 15:24

Il dit que les gens fréquentent les grandes surfaces de bricolage pour améliorer leur habitat.

Message par **Schlumpf** » 06 mai 2006, 15:26

Bon. Je résume:

1) le thread c'est "vos idées sur l'habitat".
2) le renouvellement du parc est de 1% par an. Mais il y a beaucoup d'efforts d'amélioration de l'habitat (isolation, renovation, etc...), ce qui est visible (notamment) par l'expansion extraordinaire des brico de tous poils.
3) donc j'en concluais que plus que le renouvellement du parc, c'etait davantage son état énergétique qu'il serait intéressant de suivre.

Sorry pour ce message sybillin.

toto · Message par **toto** » 06 mai 2006, 16:22

Compris, merci.
Certes il y a l'état énergétique, mais aussi l'organisation générale.
Peut-on encore utiliser l'ascenseur quand les panes de courant sont récurentes?
Comment chauffer s'il n'y a pas de conduit de fumée?
Ce ne sont pas les aménagements qui feront chauffer la gamelle le jour où EdF ne produira pas.
Donc, en ville, petits immeubles avec espaces communs.

sceptique · Message par **sceptique** » 06 mai 2006, 17:22

Schlumpf a raison. Il est difficile de déménager les maisons dispersées pour les concentrer en petits immeubles près des gares ... donc, autant améliorer leur efficacité énergétique. Une mesure bien CONCRETE.

PlantaBaja · Message par **PlantaBaja** » 06 mai 2006, 21:50

sceptique :

Il est difficile de déménager les maisons dispersées

Mais il faudrait au moins arrêter d'en construire ! Ce qui est loin d'être le cas actuellement où les banlieues pavillonnaires se développent.

GillesH38 · Message par **GillesH38** » 06 mai 2006, 23:56

Bien sûr je ne conteste pas qu'il y ait des efforts d'isolation, mais le fil etait plutot destiné à répondre à la question : quel genre de constructions faudrait-il faire dans le neuf ? (dans les années 60, c'était les barres d'HLM !)

sceptique · Message par **sceptique** » 07 mai 2006, 00:16

Il me semble que quelques maisons bioclimatiques groupées en hameaux au milieu d'une ferme de quelques Ha offrent une autarcie appréciable ...

Message par **Schlumpf** » 07 mai 2006, 00:23

euh. La réponse me semble tellement évidente. Mais reprenons. On a vu (dans un post parallèle) que l'habitat collectif est beaucoup plus efficace que l'habitat individuel. Son non-sens le plus criant en est la maison pavillonnaire, qui est une hérésie énergétique sans nom.

Une première étape est la maison passive. Voir Wiki
Faire de économies d'énergie
Ensuite la maison active en est l'étape suivante. (la cité solaire de Freiburg en Bresgau par ex.).

Mais revenons à la pratique. L'avenir c'est la ville ou la campagne. La banlieue n'en a pas, énergétiquement parlant. Les grands enjeux, c'est la rénovation des parcs immobiliers et la construction d'ensembles énergétiquement soutenables (et humainement acceptables). Oui, c'est ça l'avenir de la construction des 1% renouvelés (et des x% rénovés) chaque année.

Archi-Tournesol · Message par **Archi-Tournesol** » 23 mai 2006, 08:36

...La réponse me semble tellement évidente. Mais reprenons. On a vu (dans un post parallèle) que l'habitat collectif est beaucoup plus efficace que l'habitat individuel. Son non-sens le plus criant en est la maison pavillonnaire, qui est une hérésie énergétique sans nom.

Ho je suis pas dac...
...et la qualité de la vie ??
On va la sacrifier à quelques m2 d'isolants ??

Merci de cet environnement à la Ceaucescu...!!!

(http://www.maison-solaire.com
Au début il y a un texte sur la quantité phénomènale d'énergie solaire intercepté par la terre...)

Message par **Tiennel** » 23 mai 2006, 09:08

Beaucoup se sont laissés séduire par cette fameuse "qualité de vie" de la banlieue qui se résume à la possibilité de faire un barbecue dans son jardin le dimanche.
Au quotidien, la banlieue c'est aussi la nécessité de prendre la voiture pour aller chercher le pain, emmener les enfants à l'école et travailler. C'est aussi de dépenser beaucoup plus pour le chauffage que la même surface habitable en ville (et toutes les villes européennes ne ressemblent pas aux cités HLM de Ceaucescu).
Te présentant comme architecte de maison individuelle, il est normal que tu contestes cette vision qui va à l'encontre de ton business. Mais tu ne trouveras pas sur ce forum de gens prêts à glorifier le résidentiel à l'américaine.
Interroge-toi plutôt sur ce que pourrait être ton boulot si la tendance actuelle s'inversait brusquement. Il y a beaucoup de petits immeubles sympa en ville à rénover.

jerome · Message par **jerome** » 23 mai 2006, 13:15

Tiennel a écrit : Il y a beaucoup de petits immeubles sympa en ville à rénover.

[MODE=Ravage de Barjavel sauce PO

]
Avec toute la difficulté qu'il va y avoir pour apporter la nourriture à ces populations cloisonnées dans leur 4 murs à ne rien faire (l'économie de service quand tu as faim bof), pendant qu'on manquera de bras dans les campagnes dont les tracteurs seront désespéremment silencieux...
[/MODE]

Archi-Tournesol · Message par **Archi-Tournesol** » 23 mai 2006, 17:33

Te présentant comme architecte de maison individuelle, il est normal que tu contestes cette vision qui va à l'encontre de ton business. Mais tu ne trouveras pas sur ce forum de gens prêts à glorifier le résidentiel à l'américaine.

D'abord je ne suis ici architecte de maison individuelle et ne défend pas mon business...
Mais j'ai le droit d'avoir des convinction et de les exprimer...
Ma seule démarche c'est LA QUALITE DE LA VIE, la seule !!!
(on va peut-être me dire que j'use trop des majuscules...!! mais bon...)

Je ne glorifie pas le résidentiel à l'américaine ou alors on ne m'a pas lu...

Je défends effectivement un habitat relativement étendu, mais AVEC DES CONTREPARTIES.
A savoir un aménagement qui ne gaspille pas l'espace, et des maisons relativement petite, précisément pour ne pas gaspiller, car la place c'est comme de tout, plus tu en as et plus tu en veux...!!!

---------

Au passage je voudrais signaler que le message présendent est posté 3 fois car ce matin mon ordi étant figé (plutot le réseau) je ne savais pas si le message était enregistré ou non... voilà l'explication de 3 messages de suite...

Archi-Tournesol · Message par **Archi-Tournesol** » 24 mai 2006, 08:50

Tiennel a écrit :Beaucoup se sont laissés séduire par cette fameuse "qualité de vie" de la banlieue qui se résume à la possibilité de faire un barbecue dans son jardin le dimanche.
Au quotidien, la banlieue c'est aussi la nécessité de prendre la voiture pour aller chercher le pain, emmener les enfants à l'école et travailler. C'est aussi de dépenser beaucoup plus pour le chauffage que la même surface habitable en ville (et toutes les villes européennes ne ressemblent pas aux cités HLM de Ceaucescu).
Te présentant comme architecte de maison individuelle, il est normal que tu contestes cette vision qui va à l'encontre de ton business. Mais tu ne trouveras pas sur ce forum de gens prêts à glorifier le résidentiel à l'américaine.
Interroge-toi plutôt sur ce que pourrait être ton boulot si la tendance actuelle s'inversait brusquement. Il y a beaucoup de petits immeubles sympa en ville à rénover.

Le discours qui consiste à dire que les ricains sont responsable de tout je connais... c'est même devenu un refrain systèmatique chez beaucoup de gens.... beaucoup de pays dans le monde auraient portant un grand besoin de la technologie et du savoir faire de l'amérique...
Dans les voitures solaires engtres autres...

Quand à rénover des petits immeubles merdique, moi ça m'amuse pas de construire du vieux avec des contraintes énormes pour un résultat le plus part du temps assez moyen... et un coût presque aussi élevé que le neuf...
(exepté certaines rénovation de lieux historiques ou de grande qualité, mais il n'y en as pas beaucoup)