[Vélo] Un vélo ? ...couché !

jc · Message par jc » 12 sept. 2006, 21:00

Oui, le gain aérodynamique représente l'essentiel (sinon la totalité) du gain de vitesse d'un VC par rapport à un VD. On s'en rend compte d'ailleurs dès qu'on débute : on est alors tout crispé sur le guidon et on ne sert pas spécialement du dos pour pousser, ce qui n'empêche pas de dépasser rapidement les 30 km/h en vitesse de croisière sur le plat.

Quand on a appris à se relâcher, à pédaler "bien rond" avec des pédales automatiques, et à se servir du dos pour les relances, l'engin devient alors redoutable...

L'appui dorsal sert effectivement à fournir plus d'énergie au pédalier qu'on ne peut le faire sur un VD, mais cela se limite à des efforts courts dans la durée. Après c'est le coeur qui limite...

Cela dit, on ne parle ici que de vitesse. Il ne faut pas oublier qu'un autre gros avantage du vélo couché, c'est le confort ! C'est un vélo tout à fait indiqué à ceux qui aiment musarder en profitant au maximum du paysage, on n'est pas "obligé" de vouloir battre des records tous les jours avec...

vipere mazoutee · Message par **vipere mazoutee** » 13 sept. 2006, 11:00

Houla... c'était E=M6 Embarassed ça doit faire une bonne dizaine d'années

en plus recent il y a des videos tournees pendant les champ du monde 2006 ici:
http://www.youtube.com/watch?v=ghaMNwM5 ... ed&search=

et ici:
http://www.youtube.com/watch?v=N5Ao02DPnic

Message par **Cassandre** » 14 sept. 2006, 23:52

Ce topic rend au vélo couché toute sa place, en revanche ça papote dur sécurité à vélo ici :
http://www.oleocene.org/phpBB2/viewtopi ... sc&start=0

rico · Message par **rico** » 15 sept. 2006, 16:35

Des VC en bois faits main! Du grand art....

Message par **Cassandre** » 15 sept. 2006, 16:43

Ils sont beaux !

Ça donne envir d'en avoir un, de le lasurer, de le décorer… d'en faire un objet précieux…

(même que le second ça donne envie de lui coudre ds petits coussins, attachés avec des petits nœuds comme ceux des chaises chez ta mère…)

Oilive · Message par **Oilive** » 15 sept. 2006, 16:46

chuis jaloux...

tu sors ça d'où, Rico ?

Message par **phylippe** » 15 sept. 2006, 16:49

Spendide! Mais le poids?

ecorage · Message par **ecorage** » 15 sept. 2006, 17:18

Je ne comprends pas bien comment on fait pour tourner avec le second vélo ?
Il doit y avoir une sacrée torsion sur la chaine ?

rico · Message par **rico** » 15 sept. 2006, 17:50

tu sors ça d'où, Rico ?

du forum sur le vélo couché.

jc · Message par jc » 15 sept. 2006, 20:28

ecorage a écrit :Je ne comprends pas bien comment on fait pour tourner avec le second vélo ?
Il doit y avoir une sacrée torsion sur la chaine ?

Oui, on tourne sans problème avec ce type de vélo, car c'est la torsion de la chaîne qui absorbe le mouvement. Cobrabikes en Belgique vend des vélos comme ceux-là avec un cadre en fibre de carbone. Je crois qu'ils utilisent un type spécial de chaîne.

Les vélos en bois sont magnifiques et offrent une belle touche "écolo". Pour pousser l'exercice jusqu'au bout, on peut aussi considérer de mettre des roues en bois, empruntées aux bons vieux fiacres...

marcel · Message par **marcel** » 15 sept. 2006, 21:12

Oh oui les roues en bois avec le cerclage métallique.
Et une bonne couche de synthol sur la selle ! Le pied

marcel · Message par **marcel** » 15 sept. 2006, 21:20

Ah j'oubliais !
Perso, je trouve ces vélos bois vraiment magnifiques aussi.
Du joli bouleau

Roi fade · Message par **Roi fade** » 16 sept. 2006, 12:24

Très jolis ces modèles en bois... le deuxième a tout particulièrement retenu mon attention. Il montre que l'architecture d'un vélo horizontal peut être extrêmement simple: ce modèle est constitué simplement d'une poutre droite sur laquelle se greffent tous les éléments (siège, roues, pédalier)... En découlent facilité de construction, d'industrialisation et d'entretien, légereté et solidité (minimum de soudures et d'assemblages)... surtout en comparaison à la structure parallélépipédique d'un vélo droit qui n'est tout de même pas si évidente... Dés lors pourquoi ne trouve-t'on dans le commerce que des VC à des prix exorbitants?

990€... Même en revendant ma voiture (une vieillerie) je n'y arriverais pas

jc a écrit : Cela dit, on ne parle ici que de vitesse. Il ne faut pas oublier qu'un autre gros avantage du vélo couché, c'est le confort ! C'est un vélo tout à fait indiqué à ceux qui aiment musarder en profitant au maximum du paysage, on n'est pas "obligé" de vouloir battre des records tous les jours avec...

On parle beaucoup de vitesse sur ce topic... or la vitesse devrait être totalement accessoire pour des aspirants décroissants

Il faudrait peut-être alors plutôt parler d'effort à fournir. Cycliste depuis mon plus jeune âge sans être sportif émerite, comme tout le monde je m'essouffle rapidement lorsque ça commence à grimper un peu trop sec même avec un braquet court

Le VC permettrait-il de grimper une côte confortablement (sans même chercher des vitesses importantes) en fournissant moins d'efforts qu'avec un vélo vertical?

Un paramètre qui peut avoir son importance à mon sens: dans une montée assez raide on cherche tout naturellement à réduire l'effort en choisissant un braquet le plus court possible. Conséquence: on roule alors moins vite, arrive un moment où on se trouve en-dessous de la vitesse limite à laquelle la stabilité du vélo est assurée par l'effet gyroscopique de la rotation des roues. le cycliste moyen se fera alors remarquer par des mouvements désordonnés du guidon destinés à garder l'équilibre, avant de s'arrêter définitivement. Il est alors difficile de repartir, à moins de s'arrêter quelques minutes pour reprendre son souffle... Grâce à son centre de gravité plus bas, le vélo couché permettrait-il d'évoluer à une vitesse très faible sans risquer la perte d'équilibre? Cette faculté permettrait alors au pratiquant de grimper une côte certes à faible allure mais en étant sûr d'arriver au sommet

GillesH38 · Message par **GillesH38** » 16 sept. 2006, 12:36

Roi fade a écrit :Conséquence: on roule alors moins vite, arrive un moment où on se trouve en-dessous de la vitesse limite à laquelle la stabilité du vélo est assurée par l'effet gyroscopique de la rotation des roues. le cycliste moyen se fera alors remarquer par des mouvements désordonnés du guidon destinés à garder l'équilibre, avant de s'arrêter définitivement. Il est alors difficile de repartir, à moins de s'arrêter quelques minutes pour reprendre son souffle... Grâce à son centre de gravité plus bas, le vélo couché permettrait-il d'évoluer à une vitesse très faible sans risquer la perte d'équilibre? Cette faculté permettrait alors au pratiquant de grimper une côte certes à faible allure mais en étant sûr d'arriver au sommet

une petite remarque technique (je ne suis moi-même pas un cycliste acharné!) : je connais vers chez moi un type qui s'est penché de près sur la stabilité du vélo , et il ne pense pas du tout qu'elle soit due à l'effet gyroscopique, les roues sont beaucoup trop légères. D'ailleurs on a fait des expériences avec des contre roues qui tournaient en sens inverse (bien sur sans toucher le sol) pour annuler le moment cinétique, et on roule très bien avec. L'élément clé de la stabilité est justement le guidage inconscient par des micro mouvements sur le guidon pour "rattraper" en permanence les déséquilibres. Bloquez la fourche d'un vélo et vous serez incapables de tenir en équilibre !

Sinon curieusement, le centre de gravité bas n'est pas un avantage en vélo, au contraire. Ce même type a construit un vélo a deux grandes roues (comme un grand bi mais avec la roue arrière aussi grande que la roue avant) qui est très stable : en effet un petit mouvement de coté sur la selle correspond à un angle de déviation beaucoup plus petit et donc facile à rattraper; si le vélo couché à un centre de gravité plus bas, ce devrait pllutot etre un désavantage à faible vitesse, les spécialistes confirment-ils?

Roi fade · Message par **Roi fade** » 16 sept. 2006, 14:01

GillesH38 a écrit : une petite remarque technique (je ne suis moi-même pas un cycliste acharné!) : je connais vers chez moi un type qui s'est penché de près sur la stabilité du vélo , et il ne pense pas du tout qu'elle soit due à l'effet gyroscopique, les roues sont beaucoup trop légères. D'ailleurs on a fait des expériences avec des contre roues qui tournaient en sens inverse (bien sur sans toucher le sol) pour annuler le moment cinétique, et on roule très bien avec. L'élément clé de la stabilité est justement le guidage inconscient par des micro mouvements sur le guidon pour "rattraper" en permanence les déséquilibres. Bloquez la fourche d'un vélo et vous serez incapables de tenir en équilibre !

Les micro-corrections du guidon assurent la stabilité à faible vitesse... à partir d'une certaine vitesse l'effet gyroscopique prend le dessus: à 20 ou 30 à l'heure on pourrait très bien bloquer le guidon sans altérer l'équilibre de l'ensemble. (sinon comment ferait-on pour rouler sans les mains?

)

Une petite expérience pour t'en convaincre: démonte la roue avant de ton vélo et tiens-la verticalement à bout de bras par le moyeu, puis demande à quelqu'un de la faire tourner assez rapidement: tu te rendras alors compte qu'il devient très difficile d'incliner la roue, et ce phénomène augmente bien évidemment avec la vitesse de rotation de la roue.

Sinon curieusement, le centre de gravité bas n'est pas un avantage en vélo, au contraire. Ce même type a construit un vélo a deux grandes roues (comme un grand bi mais avec la roue arrière aussi grande que la roue avant) qui est très stable : en effet un petit mouvement de coté sur la selle correspond à un angle de déviation beaucoup plus petit et donc facile à rattraper; si le vélo couché à un centre de gravité plus bas, ce devrait pllutot etre un désavantage à faible vitesse, les spécialistes confirment-ils?

Ce raisonnement me parait douteux... je crois plutôt que la grande taille des roues accentue l'effet gyroscopique et assure une meilleure stabilité... mais il vaudrait mieux laisser parler les spécialistes car mes derniers cours de physique remontent à la terminale

Pour parler d'expérience, ceux qui ont déjà essayé la moto ou le scooter (profitons-en bien tant qu'il reste encore un peu d'essence

) vous le diront: à faible vitesse l'engin est beaucoup stable qu'un vélo (on peut quasiment faire du sur-place), en cause le centre de gravité beaucoup plus bas lié à la position du moteur en partie basse du machin.