La Z machine

Pura Vida · Message par **Pura Vida** » 15 oct. 2006, 23:02

J'ai trouvé ceci

http://www.2007-presidentielles.com/art ... 779-6.html

ce serait sans doute bien de s'atteler à UN TEL SUJET au lieu de sûrement gaspiller notre énergie dans un autre gaspillage d'énergie qui a lieu depuis des mois et encore pour 6 ou 7 mois de campagne électorale qui risque beaucoup de nous crétiniser encore

diogene · Message par **diogene** » 16 oct. 2006, 04:20

Pura Vida a écrit :...ce serait sans doute bien de s'atteler à UN TEL SUJET ...

Sans doute pas. La production d'energie n'est pas le seul enjeu du siecle et dans la production d'energie, l'electricite ne resoudra pas tout loin s'en faut.
Au lieu de courir apres les solutions miracles pour produire de l'electricite, il serait plus prudent de tout faire pour ne plus en consommer.

djabolo · Message par **djabolo** » 16 oct. 2006, 16:02

Ce n'est pas une solution miracle certes, c'est une expérience qui peut avoir une porté considérable, et au vu des résultats annoncés, cette technique est à creuser.

Et je suppose que tu voulais dire d'apprendre à être raisonnable avec la consommation d'électicité plutôt que de ne plus en consommer.

diogene · Message par **diogene** » 16 oct. 2006, 17:05

djabolo a écrit :...c'est une expérience qui peut avoir une porté considérable, et au vu des résultats annoncés, cette technique est à creuser.

Et je suppose que tu voulais dire d'apprendre à être raisonnable avec la consommation d'électicité plutôt que de ne plus en consommer.

Non, non, non, il ne faut poursuivre aucune technique, si mirifique soit-elle. A ce jeu là, on a déjà donné, le résultat est une catastrophe.
Toute notre civilisation repose sur la maitrise de la métallurgie. Toutes les mines sont des catastrophes écologiques. Partant de là, il n'y a aucune technologie qui mérite d'être développée.
Il faudrait demander aux NéoCalédoniens ce qu'ils pensent de notre belle technologie quand il s'agit d'ouvrir des mines de nickel. Il est grand temps d'arréter là nos conneries.

Pour ce qui est de la consommation d'électricité, je te rassure tout de suite, ma phrase était trés explicite. Je ne veux surtout pas être raisonnable, je ne suggère aucune économie d'énergie, je prône l'arrêt complet et définitif de toute consommation électrique.

Question: de quoi sera fait le métal qui transportera l'énergie de demain?
Réponse: allez chercher dans la liste des minerais dont on est sûr que l'extraction sera encore possible dans quelques decennies = aucun.

guino · Message par **guino** » 18 oct. 2006, 11:42

Euh, on utilsise les métaux depuis très très longtemps. Alors, sans mine , en dehors du recyclage , c'est retourner avant l'age du fer...

jimfells · Message par **jimfells** » 31 oct. 2006, 14:52

diogene a écrit :
djabolo a écrit :...c'est une expérience qui peut avoir une porté considérable, et au vu des résultats annoncés, cette technique est à creuser.

Et je suppose que tu voulais dire d'apprendre à être raisonnable avec la consommation d'électicité plutôt que de ne plus en consommer.
Non, non, non, il ne faut poursuivre aucune technique, si mirifique soit-elle. A ce jeu là, on a déjà donné, le résultat est une catastrophe.
Toute notre civilisation repose sur la maitrise de la métallurgie. Toutes les mines sont des catastrophes écologiques. Partant de là, il n'y a aucune technologie qui mérite d'être développée.
Il faudrait demander aux NéoCalédoniens ce qu'ils pensent de notre belle technologie quand il s'agit d'ouvrir des mines de nickel. Il est grand temps d'arréter là nos conneries.

Pour ce qui est de la consommation d'électricité, je te rassure tout de suite, ma phrase était trés explicite. Je ne veux surtout pas être raisonnable, je ne suggère aucune économie d'énergie, je prône l'arrêt complet et définitif de toute consommation électrique.

Question: de quoi sera fait le métal qui transportera l'énergie de demain?
Réponse: allez chercher dans la liste des minerais dont on est sûr que l'extraction sera encore possible dans quelques decennies = aucun.

Ne t'inquiète pas, lorsque le pétrole sera devenu plus cher que le caviar, il y aura des tonnes (c'est le cas de le dire) de voitures à recycler. Et avec cet acier, on fera des trains de marchandises pour transporter les patates et le blé.

Message par **energy_isere** » 31 oct. 2006, 23:47

stop au HS.

Sujet = la Z machine SVP.

Je viens d' aller regarder sur le topic dans Futura Science (ici : http://forums.futura-sciences.com/thread69150-17.html ) , mais rien de neuf depuis prés de 2 mois.

djabolo · Message par **djabolo** » 05 nov. 2006, 21:20

Dans un projet chapotté par l'armée US, c'est pas facile d'avoir accès à l'information. Je suis assez frustré de pas pouvoir en savoir plus. Wait&see

Huile de Roche · Message par **Huile de Roche** » 06 nov. 2006, 18:45

http://www.sandia.gov/news/resources/re ... monds.html

Z machine melts diamond to puddle
As capsule for nuclear-fusion fuel, even diamonds aren’t forever

ALBUQUERQUE, N.M. — Sandia’s Z machine, by creating pressures more than 10 million times that of the atmosphere at sea level, has turned a diamond sheet into a pool of liquid.

Message par **energy_isere** » 06 nov. 2006, 19:16

energy_isere a écrit : Je viens d' aller regarder sur le topic dans Futura Science (ici : http://forums.futura-sciences.com/thread69150-17.html ) , mais rien de neuf depuis prés de 2 mois.

ah, il y a un nouveau topic sur la Z-machine su Futurascience.
C'est ici : http://forums.futura-sciences.com/thread103317.html

mais comme dit le modérateur JPL :

Il s'est développé tout un fantasme autour de cette Z-machine, hors de proportion avec l'information elle-même, comme en témoigne la discussion initiale qui a eu lieu après la publication par Futura-Sciences : http://forums.futura-sciences.com/sh...ad.php?t=69150
Elle contient 294 messages. Alors relancer le sujet ici fait un peu réchauffé.

djabolo · Message par **djabolo** » 17 nov. 2006, 13:30

Huile de Roche a écrit :http://www.sandia.gov/news/resources/re ... monds.html
Z machine melts diamond to puddle

Très intéressant, je tente une traduction française :
Z machine melts diamond to puddle
http://docs.google.com/View?docid=dcx5jnm5_17dnkvkd

Voici aussi la traduction en français du communiqué de Sandia qui annonçait :
Sandia’s Z machine exceeds two billion degrees Kelvin
http://docs.google.com/View?docid=dcx5jnm5_20fjd732

Et la traduction d'un autre communiqué sur la réction de fusion en 2003 :
Z produces fusion neutrons, Sandia scientists confirm
http://docs.google.com/View?docid=dcx5jnm5_23gdxdkm

Message par **energy_isere** » 21 nov. 2006, 18:38

Huile de Roche a écrit :Encore une machine à vapeur Hight tech (ITER) qui de surcroit conçut comme une usine à Gaz, ne fonctionnera pas ou pas plus de 30 secondes...

contribuables !!! ... ça fait quoi de payer des impôts pour rien alors que de l'autre coté de l'atlantique on s'affaire déjà à prototyper une centrale à fusion avec des températures bien plus élevée que pour ITER

pour un coût bien moins élevé...

Lien officiel
Page 11 - La ZR la prochaine Zmachine boostée...
Page 14 - Z-Pinch IFE is to produce an economically attractive power plant
http://fire.pppl.gov/fpa06_keane_icf.pdf

Huile de Roche : tu lira bien en page 14 "long term goal' , c'est à dire "a long terme". La date étant méme pas précisé, ni le nombre de gigaDollars nécessaire.

page 12 on apprend que la Z-machine à tiré la derniere fois en Juillet 2006 et que depuis des travaux de "réhabilitation" ou de "transformation" ( "refurbishment" en Anglais) sont en cours, pour augmenter le courant (26 million d' Ampére au lieu de 18) et pour augmenter la fréquence de répétition des tirs.

A suivre .....

djabolo · Message par **djabolo** » 21 nov. 2006, 19:01

La premiers tests de la ZR devront commencer dans le premier trimestre 2007. Je ne m'y connais pas super bien, mais il semble que les travaux aillent très vite. Démontage de la Z, agrandissement du batiment, et montage de la ZR en 6 mois, ils ont l'air efficace...

Je connaissais pas l'existence de la Z beamlet qui deviendra la Z Petawatt, quelqu'un à des infos ?

En tout cas il est clair, que les EU semblent se diriger pour sortir la première usine à fusion nucléaire basé sur le Z-pinch et viable d'ici qqes décénnies

à suivre comme tu dis...

Huile de Roche · Message par **Huile de Roche** » 21 nov. 2006, 20:00

la démo est prévue pour 2025 et non de l'expérimental comme ITER

p18 de ce document
http://fire.pppl.gov/fpa05_sheffield.pdf

autre document
http://www.fusion.ucla.edu/neil/Publica ... -pinch.pdf

il suffit de taper "z-pinch IFE" sur google pour avoir pas mal de références

Message par **energy_isere** » 21 nov. 2006, 20:17

pour le premier document : 2025 , oui mais c'est une Road Map !
En géneral une Road Map de cette envergure retarde de 5 ans tous les 10 ans. Mais laissons dire.
Pour obtenir des crédits il faut paraitre optimiste et annoncer des date cle d'evenements majeurs pas trop lointain.

et puis , pas fous, ils mettent pas tout dans le méme panier, pages 21 et 22 sont sur leur participation à ITER.

pour le 2iéme document : je l'ai imprimé et je lis ca.