Le Coronavirus Covid19

[GillesH38]

Intenable, c'est ce que l'on veut te faire croire!
L'excédent de mortalité en 2020 par rapport à 2019 est de moins de 60 000 décès (dont la majorité n'ont probablement pas eu le COVID) alors qu'on est a prés de 90 000 morts attribués au COVID
Plus de la moitié des morts attribués au COVID seraient morts sans lui ou serait morts en 2021
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

On nage en plein délire, mais c'est surement pour la bonne cause!

je précise que "intenable", c'est par rapport au seul critère finalement retenu pour juger de la gravité de l'épidémie, c'est à dire la saturation des services hospitaliers.

[Jeudi]

En fait faudrait que ce soit obligatoire, et automatique, comme un document d’identification à scanner avant de pouvoir prendre le bus/entrer dans un lieu publique, etc.

Oula!
On tient un émule du contrôle des populations

Comme signalé par tita, il est possible de faire ce genre de chose sans compromettre les données privées. Mais merci d’illustrer mon point sur le niveau de diabolisation des applis.

[mobar]

Éradiquer les libertés sans compromettre les données privées, c'est bien ça l'objectif poursuivi par toutes les dictatures et c'est aussi le sens caché des discours marketing des apprentis dictateurs!

[Jeudi]

S’il faut choisir entre la liberté de contaminer les autres et la liberté de se faire traiter d’apprenti-dictateur, va pour les noms d’oiseaux.

[mobar]

Et la saturation des services hospitaliers est principalement due à la réduction du nombre de lits d’hôpitaux depuis 40 ans!

Rien à voir avec la COVID, d'autant que si la COVID était en cause l'état dans son infinie sagesse n'aurait pas manqué de créer des lits de réanimation dès la venue de la première vague, comme on fait en temps de guerre lorsque les blessés affluent des champs de bataille

Dans notre pays, la densité de lits d'hôpitaux est passée de 11,1 lits pour 1000 habitants au début des années 1980 à 6,0 en 2017, soit -46 %, presque une division par deux sur cette période de 37 ans.

https://blogs.mediapart.fr/jean-marc-b/ ... nationales

Et on ne parle pas de l'augmentation naturelle de la mortalité due à l'arrivée à des ages avancés de baby boomers
Lors du baby boom (1943-1973) on a enregistré en France pendant plus de 25 ans près de 200 000 naissances de plus que durant la période d'avant guerre)

[Jeudi]

Un post mémorable
http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 2#p2274302

[GillesH38]

c'est triste.. condoléances à tous ses proches.

[mobar]

Pour contaminer ou être contaminé, il faut être deux et l'avoir décidé
Un malade qui ne se confine pas est aussi responsable qu'un bien portant qui ne se protège pas, mais un bien portant qui ne se protège pas n'a qu'a s'en prendre qu'à lui-même s'il est contaminé
Quand un bien portant est contaminé et asymptomatique, il devient dangereux sans le savoir forcément

Si tout le monde se protège et que tous les malades symptomatiques ou testés positifs sont confinés, on a la solution sans imposer de mesures liberticides à toute une population, c'est simple comme bonjour
Il suffit de tester, tester, et encore tester comme l'a préconisé l'OMS en mars 2020 et mettre en quarantaine les cas positifs

Si ce n'est pas fait c'est que la priorité ce n'est pas les libertés, ni l'économie mais la domination et la mise au pas d'une population
Et je te parles pas de la politique d'adaptation de l'outil hospitalier que l'on n'a pas modifié d'un iota depuis mars 2020

[mobar]

RIP Gégé
décédé à 74 ans, il, faisait partie du début de la population des baby boomers

Celle qui fait actuellement augmenter les statistiques des décès, en France particulièrement!

[kercoz]

En toute logique, la cause de l'épidémie c'est un virus, ...mais la cause de la pandémie c'est le modèle sociétal et notamment une circulation trop importante ( débridée) des individus. Les technologies proposées comme le puçage, peut autoriser un frein de l'épidémie et donc la poursuite du modèle sociétal à l'origine de la crise. Albert Einstein disait qu'on ne résout pas un problème avec les outils qui l ont initié.
C'est soigner les conséquences sans s'attaquer aux causes.

[mobar]

En toute logique, la cause de l'épidémie c'est un virus, ...mais la cause de la pandémie c'est le modèle sociétal et notamment une circulation trop importante ( débridée) des individus. Les technologies proposées comme le puçage, peut autoriser un frein de l'épidémie et donc la poursuite du modèle sociétal à l'origine de la crise. Albert Einstein disait qu'on ne résout pas un problème avec les outils qui l ont initié.
C'est soigner les conséquences sans s'attaquer aux causes.

Les chinois, coréens et les japonais ont bien mieux maitrisé le virus que les européens
Ils sont les uns comme les autres des champions de l'échange et du commerce
Ton analyse ne tient pas!

Les coréens, par exemple ont augmenté de 300% leurs capacités hospitalières en 40 ans alors que la plupart des pays occidentaux l'ont réduite de 50%
C'est à mon avis une des raisons pour lesquelles ils ont mieux résisté que nous!
Les autres raisons, c'est qu'ils avaient des masques, savaient se protéger et protéger les autres, étaient déjà entrainés et font confiance à leurs services de santé

[Jeudi]

Pour contaminer ou être contaminé, il faut être deux et l'avoir décidé
(...)
Quand un bien portant est contaminé et asymptomatique, il devient dangereux sans le savoir forcément

Pour contredire ou être contredit, il faut être deux et l’avoir décidé.
(...)
Quand un bien pensant est emporté et inattentif, il s’auto-contredit sans le savoir forcément

[Remundo]

Et aussi il faut traiter précocement les personnes infectées, pas les laisser chez elles avec de l'aspirine.

Et avec quel traitement ? Il me semble qu'aucun n'est efficace, certains étant même parfois dangereux.
Il commence cependant à y avoir les anti-corps monoclonaux ...
Il faut simplement un suivi à domicile.
Et si le taux O2 baisse trop hospitaliser pour une oxygénation massive avec au besoin cortisone et anti-coagulants.

tu vois je regrette parfois que Oléocène fonctionne à nouveau...

[GillesH38]

En toute logique, la cause de l'épidémie c'est un virus, ...mais la cause de la pandémie c'est le modèle sociétal et notamment une circulation trop importante ( débridée) des individus. Les technologies proposées comme le puçage, peut autoriser un frein de l'épidémie et donc la poursuite du modèle sociétal à l'origine de la crise. Albert Einstein disait qu'on ne résout pas un problème avec les outils qui l ont initié.
C'est soigner les conséquences sans s'attaquer aux causes.

Les chinois, coréens et les japonais ont bien mieux maitrisé le virus que les européens
Ils sont les uns comme les autres des champions de l'échange et du commerce
Ton analyse ne tient pas!

Les coréens, par exemple ont augmenté de 300% leurs capacités hospitalières en 40 ans alors que la plupart des pays occidentaux l'ont réduite de 50%
C'est à mon avis une des raisons pour lesquelles ils ont mieux résisté que nous!

bah non, c'est parce qu'ils ont mis en place une stratégie très stricte de contrôle du virus, en cherchant à réduire sa circulation au maximum (ce qu'on n'a pas fait en Occident). Du coup leurs capacités hospitalières n'ont servi à rien ...

[kercoz]

je précise que "intenable", c'est par rapport au seul critère finalement retenu pour juger de la gravité de l'épidémie, c'est à dire la saturation des services hospitaliers.

C'est ça qui est inquiétant. Même si avec 3 fois plus de lits, la situation serait qd même alarmante, le critère économique l'emporterait encore davantage et la réaction de l'état attendrait plus haut ds l'exponentielle pour réagir.
Ce qui, moi, m'inquiète c'est l'absence de pensée à moyen terme sur l' origine systémique de ce traumatisme mondial prévu par l' OMS et qui sera, pour les mêmes raisons , suivi de bien d'autres pas forcément sanitaires.
Je viens de recevoir un tres gros stock de livres qui ne traite quasi que de cette problématique des "systèmes" , malheureusement la plupart en anglais (Bibliothèque depuis l'époque de la cybernétique jusqu'aux systèmes non linéaires chaos ..d'une grosse tête de l' Insee). La plupart de ces livres et des annotations crayons en marge(tres utiles) montrent son tres fort intéret sur les applications sociétales de ces études.