Covid-19 les vaccins

[BenBen813]

effectivement ça commence à poser des gros problèmes car il n'est pas du tout évident que la population non vaccinée ne soit pas biaisée selon plusieurs critères ....

L'infection préalable et la localisation sont déjà de gros trucs je pense.

Pour l'infection préalable, en Angleterre, ils font des "sondages" sérologiques réguliers sur leurs donneurs de sang :
=> 96% des adultes sont séropositifs COVID, dont 16% via infection seule (donc pas via vaccination).

Based on antibody testing of blood donors, 96.2% of the adult population now have
antibodies to COVID-19 from either infection or vaccination compared to 16.4% that
have antibodies from infection alone

https://assets.publishing.service.gov.u ... eek_31.pdf

Quand tu es sur un taux de vaccination de 70-80% des adultes, forcément si tu ne différencie pas les 16% de covid+ parmi les 20-30% restants de non-vaccinés, ça change beaucoup de chose.

[GillesH38]

il faudrait tester le taux dr'anticorps d'un échantillon de non-vaccinés, ça doit pas etre si compliqué que ça ...

[CP3]

j'avais lu un article de Libé d'une sociologue qui disait que ceux qui protestaient contre les contraintes étaient le produit de l'éducation soixante-huitarde qui avait habitué les enfants-rois à ce que tous leurs caprices soient satisfaits, et qui ne supportaient pas qu'on pose des limites à leur toute-puissance ...

alors les raleurs, ils étaient comment vos parents ?

Mais il est vrai que parallèlement d' autres préfères irrésistiblement que tout sois en ligne .

[BenBen813]

Benben toi qui es tres bon dans le debunkage, est ce que tu sais si ces chiffres sont corrects ? le site israélien est en hébreu donc pas facilement consultable ...

J'ai trouvé le dashboard du ministère de la santé israëlien.
https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

Il donne les chiffres en absolu, et pour 100k personnes de même statut vaccinal et classe d'age pour les cas, les patients hospitalisés et COVID sévères.

Cas quotidiens +de60ans - en absolu


Cas quotidiens +de60ans - pour 100k


Hospitalisations - en absolu


Hospitalisations - pour 100k


COVID sévères - pour 100k


Comme quoi, regarder les bons chiffres pour 100k change quand même beaucoup de choses !
Je pense que si on rajoutait à cela l'impact des infectés dans les non-vaccinés (qui ne peut que aller dans le sens d'une meilleure efficacité du vaccin), et l'impact des localisations (je ne retrouve plus où j'avais lu l'étude de cet impact en Israël, mais le territoire étant morcelé et avec des zone assez différentes en adhésion à la vaccination, la dynamique des clusters est assez particulière), on aboutirait à une image très différente de celle indiquée dans le tweet* et on retomberait assez facilement sur nos pattes d'un vaccin vraiment efficace.

* d'ailleurs quand on regarde ses autres tweets, c'est un peu du grand n'importe quoi
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Par ailleurs pour info la DREES commence enfin (aujourd'hui !) à publier les infos croisées pour la France en OpenData
https://data.drees.solidarites-sante.go ... formation/





Voilà un peu brut de décoffrage, mais quand on sait en plus que la majorité des plus à risque sont chez les vaccinés....

PS : dites moi si les images ne sont pas visibles.

[alga]

...Plus les gens se vaccineront rapidement, moins longtemps le pass durera.

Plus les gens se vaccineront,plus ils seront soumis, plus le passe durera et plus l'économie des pays en souffrira. Comme vous le savez maintenant, ce virus ne disparaîtra pas avec la vaccination. Ce que vous avez accepté c'est un contrôle renforcé de vos vie par un passe sanitaire établi de facto sans limitation de durée.

On en reparlera donc dans 3 ans.

[LeLama]

Il est evident que ces stats sont archi fausses. Je regarde les 2 premiers graphes qui sont censés mesurer la meme chose dans des unites differentes, et ces 2 graphes n'ont rien a voir. Meme chose pour les graphes 3 et 4.

Ou comment poster des trucs sans comprendre ce qu'on poste...

[BenBen813]

Il est evident que ces stats sont archi fausses. Je regarde les 2 premiers graphes qui sont censés mesurer la meme chose dans des unites differentes, et ces 2 graphes n'ont rien a voir.

Il te faut des

[kercoz]

Sur le rôle du vaccin contre la transmission, la simple logique remet en question sa valeur de "pass sanitaire":
Il permet la transmission à une dose importante (reste à préciser)
Il autoriserait une transmission en baisse avec le temps ( à préciser en terme de durée et de temps)
Il n'aurait plus d'efficacité de protection apres un certain temps ( 6 mois ?)....quid de son efficacité sur la transmission à 6 mois ? , ...4 mois ? ..3mois?...
Il n'a pas l' équivalence du test pour autoriser un pass...
Il reste a développer un test tres rapide du type salivaire avec résultat immédiat ( qqs mn).
La vaccination na d' intéret que pour l' individu ....au niveau du groupe il n'est exigé que pour ne pas augmenter les capacités hospitalières.

[Jeudi]

Québec s’apprête à adopter le pass. De façon amusante la cheffe de l’opposition avait appelé à le faire deux jours avant, ce qui leur permet de faire semblant d’avoir pesé sur la décision (c’est plus probablement une fuite).

Du côté de l’obligation vaccinale, le fédéral l’envisage pour la fonction publique canadienne (a ma surprise: contrairement à la France, le Canada a peu de vaccin obligatoire).

https://www.lapresse.ca/international/2 ... -monde.php

[kercoz]

Du côté de l’obligation vaccinale, le fédéral l’envisage pour la fonction publique canadienne (a ma surprise: contrairement à la France, le Canada a peu de vaccin obligatoire).

Normal, il reste encore qqs indigènes à éliminer.

[Jeudi]

Il est evident que ces stats sont archi fausses. Je regarde les 2 premiers graphes qui sont censés mesurer la meme chose dans des unites differentes

Attention de ne pas t’abimer les yeux, c’est écrit petit.

[GillesH38]

les plus cons, ce sont quand meme les israéliens qui s'obstinent à vacciner leur population au lieu de vacciner massivement les palestiniens ....

[GillesH38]

Il est evident que ces stats sont archi fausses. Je regarde les 2 premiers graphes qui sont censés mesurer la meme chose dans des unites differentes,e...

t'est le seul à comprendre ça ...

[BenBen813]

les plus cons, ce sont quand meme les israéliens qui s'obstinent à vacciner leur population au lieu de vacciner massivement les palestiniens ....

C'est clair que les cas viennent de quelque part... Ils ont un aéroport à contrôler, et leurs voisins/colocataires à vacciner.

Après à leur décharge, je crois que les autorités palestiniennes ne sont pas trop friandes de l'aide israélienne non plus (la population est sans doute d'un autre avis). Mais bon, ils savent faire fi de l'avis des autorités palestiniennes quand ça les arrange normalement...

[alain2908]

les plus cons, ce sont quand meme les israéliens qui s'obstinent à vacciner leur population au lieu de vacciner massivement les palestiniens ....

excellent