Le Coronavirus Covid19

[phyvette]

Mais pourquoi ? si les vaccins sont si efficaces ( 85 % de la pop adulte est vaccinée en Allemagne ) .

67 % de la population adulte est vaccinée contre le virus Sars-Cov-2.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... 5ad8b3542b

Tu veux rouler qui avec tes infox ?

[phyvette]

Covid-19 : une cinquième vague de non-vaccinés ?

Si l’épidémie s’accélère de nouveau en France, il y a quatre fois plus de nouveaux cas et neuf fois plus d’hospitalisations chez les personnes non vaccinées.

Je ne sais pas d' où viennent ces données , mais en tous cas elles sont en contradiction avec ce que disent les scientifiques aujourd' hui qui reconnaissent , au moins , un minimum les faits . Ce ne sont pas les 10 % de personnes non vaccinés qui produisent les vagues d' épidémie record observées au Nord et à l' Est . Un rond c' est un rond et un carré c' est un carré .

Et un antivaxx est un menteur.(sans source : "les scientifiques" )

selon la Direction de la recherche, des études, de l’évaluation et des statistiques (Drees), qui croise les données des tests PCR positifs avec le fichier des vaccinés. « Il y a ainsi 4 fois plus de tests positifs parmi les personnes non vaccinées que parmi celles complètement vaccinées de 20 ans ou plus, à taille de population comparable », souligne le service de statistiques.
https://www.lepoint.fr/sante/covid-19-u ... 216_40.php

[m.enfin]

Mais pourquoi ? si les vaccins sont si efficaces ( 85 % de la pop adulte est vaccinée en Allemagne ) .

67 % de la population adulte est vaccinée contre le virus Sars-Cov-2.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... 5ad8b3542b

Tu veux rouler qui avec tes infox ?

le pendant d’une info qui occulte le principal facteur décisif pour le dernier combat de cette sportive

"Il ne tue que des vieux de 80 ans obèses et pleins de comorbidités."

https://www.ffboxe.com/la-rubrique-necr ... -a-quitte/

« Elle souffrait d'un déficit immunitaire commun variable (pathologie très grave). Son témoignage de 2015, où elle en parle, est disponible sur le site de l'association IRIS. »

[LeLama]

Covid-19 : une cinquième vague de non-vaccinés ?

Si l’épidémie s’accélère de nouveau en France, il y a quatre fois plus de nouveaux cas et neuf fois plus d’hospitalisations chez les personnes non vaccinées.

Je ne sais pas d' où viennent ces données ,

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

mais en tous cas elles sont en contradiction avec ce que disent les scientifiques aujourd' hui

une source ?

Honnetement, on ne peut vraiment rien faire de ces sources journalistiques qui ne donnent pas les liens vers les articles scientifiques. Surtout les decodeurs qui ont deja bidouille' les donnees de facon tellement crasseuse ( j'avais propose' un jeu pour trouver la liste des presentations manipulatoires dans un article des decodeurs).

Ce qui est quand meme marrant chez beaucoup de provaxes, dont toi me semble-t-il alain, c'est que vous arrivez en meme temps a dire que le vaccin reste monstrueusement efficace et en meme temps a dire qu'il faut une troisieme dose, ce qui me semble contradictoire. Du coup, est-ce que tu peux clarifier ta position. Il est encore efficace ou pas, c'te vaccin ? Faut une troisieme dose ou pas ?

[GillesH38]

déjà faut savoir si on parle d'efficacité contre les décès ou d'efficacité contre la contagion. Contre les décès, il semble efficace à 90 % mais sans doute moins pour les personnes âgées qui ont été les premières vaccinées, donc une 3e dose se justifie pour elles. Contre la contagion, il fait surement baisser notablement le taux de reproduction (comparer à l'année dernière où on a du reconfiner), mais sans doute pas assez pour reprendre une vie normale sans gestes barrières. Il faut tâtonner pour savoir jusqu'ou on peut reprendre une vie normale sans refaire flamber les cas - avec le paradoxe constant qu'il faut aussi autoriser une certaine circulation pour que l'immunité complète celle du vaccin (et plus cyniquement pour que les décès inévitables finissent par arriver, ce qui à terme diminuera la létalité du virus).

Mais nier que le vaccin est une composante significative pour maitriser l'épidémie me parait absurde et contraire à toutes les données.

[LeLama]

Mais nier que le vaccin est une composante significative pour maitriser l'épidémie me parait absurde et contraire à toutes les données.

Arrrete ton char, t'as pas lu un seul article scientifique plus de 5 minutes, ben hur.
Narratif, narratif...

[LeLama]

Tiens, on est au plus haut de la mortalite' toutes causes des jeunes 20-24 ans depuis 7 ans, pourquoi ? Y'a eu un changement depuis qq mois chez les jeunes ? Evidemment safe and effective, toussa ....

[kercoz]

déjà faut savoir si on parle d'efficacité contre les décès ou d'efficacité contre la contagion.

Toujours binaire ......perso ce qui m' inquiète, la question de la morbidité étant réglée : 1 dose tous les 4 mois avec un espoir pour 6 mois.., ce qui m' inquiète donc, ce sont les impacts répétés des infections. Impacts peu étudiés ou plutôt peu informés sur les résultats à moyen et long terme de ces infections. La "vie d'avant avec des individus abimés; ça va pas être triste ..surtout si c'est le cerveau qui est abimé ( on peut déja le constater sur notre forum favori):
Covid-19 : quel impact de l’infection au SARS-CoV-2 sur l’irrigation vasculaire du cerveau ?
21 octobre 2021
Biologie
Santé

De nombreux chercheurs et chercheuses sont actuellement mobilisés pour accroître les connaissances relatives au virus du SARS-CoV2, pour une meilleure prise en charge des patients infectés, mais également pour essayer de prévoir les conséquences futures d’une infection sur la santé. Dans le cadre d’une collaboration internationale, des chercheurs de l’Inserm, de l’Université, du CHU et de l’Institut Pasteur de Lille, au sein du laboratoire « Lille neuroscience & cognition », et des collègues du CNRS1, identifient pour la première fois un effet direct du SARS-CoV-2 sur les vaisseaux sanguins du cerveau. Certaines cellules, les cellules endothéliales vasculaires cérébrales, composantes essentielles de la barrière hémato-encéphalique qui protège le cerveau sont affectées par un phénomène de mort cellulaire. Ces résultats, qui font l’objet d’une publication dans la revue Nature Neuroscience, interrogent notamment sur les conséquences à long terme de la maladie.


Bibliographie

The SARS-CoV-2 main protease Mpro causes microvascular brain pathology by cleaving NEMO in brain endothelial cells

[CP3]

Mais pourquoi ? si les vaccins sont si efficaces ( 85 % de la pop adulte est vaccinée en Allemagne ) .

67 % de la population adulte est vaccinée contre le virus Sars-Cov-2.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... 5ad8b3542b

Tu veux rouler qui avec tes infox ?

Ouest France reprend la courbe qu' on trouve sur le site Ourworldindata et qui indique la part de la population vacciné par rapport à la population Totale et non par rapport à la seule population des adultes ( Ouest France a donc pas bien lu ) . Or d ' après cette courbe l' Allemagne est quasiment ex aequo avec la France .Au sujet de la pop des adultes , la France est vacciné à plus de 85 % d' après le site de reférence Covid tracker . On peut donc supposer que ce serait à peu près le même taux pour l' Allemagne .

https://ourworldindata.org/explorers/co ... ry=FRA~DEU

[energy_isere]

Pfizer demande l'autorisation de sa pilule anti-Covid aux Etats-Unis

AFP•16/11/2021

Pfizer a annoncé mardi avoir demandé l'autorisation en urgence aux Etats-Unis de sa pilule anti-Covid, un traitement très attendu car il peut facilement être pris chez soi dans les premiers jours après l'apparition de symptômes en cas d'infection.
..................

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 6a1bf98b9a

[CP3]

Le protectorat de Gibraltar vacciné à 100 % connait depuis quelques semaines une flambée de Covid . Au peut-etre grand regret des covidistes Il n' y aura donc pas , le cas échéant , de non vacc à blâmer .

https://ourworldindata.org/explorers/co ... untry=~GIB

https://graphics.reuters.com/world-coro ... gibraltar/

[alain2908]

Lelama,
Si je lis bien ton graphique, il y a entre 5 et 8 décès supplémentaires par semaine depuis 2 mois, c’est cela ?

[alain2908]

Du coup, est-ce que tu peux clarifier ta position. Il est encore efficace ou pas, c'te vaccin ? Faut une troisieme dose ou pas ?

Tel que je le comprends, il est efficace si on le prend.
et plus on le prend, plus il est efficace.

[GillesH38]

Mais nier que le vaccin est une composante significative pour maitriser l'épidémie me parait absurde et contraire à toutes les données.

Arrrete ton char, t'as pas lu un seul article scientifique plus de 5 minutes, ben hur.
Narratif, narratif...

je connais suffisamment la littérature scientifique pour savoir que c'est difficile d'y déceler des biais, même quand on connait le domaine, et impossible quand on n'est pas spécialiste (je ne vois absolument personne de non spécialiste qui pourrait donner une critique pertinente des approximations faites dans ceux que j'ai écrit par exemple). C'est à l'ensemble de la communauté scientifique de se prononcer par un débat sur ce qu'ils contiennent, mais un amateur ne peut pas faire ce travail.

Si tu penses que les articles globalement prouvent que les vaccins sont inefficaces, tu accuses une communauté entière de scientifiques de se tromper. Pourquoi pas, tu as le droit, mais il faut des arguments TRES convaincants, qui dépassent de loin le "tel article dit que ça" - parce que le "tel article", lui, peut aussi être erroné. Désolé mais je n'ai vu aucun argument TRES convaincant prouvant que les vaccins sont inefficaces dans tout ce qui a été écrit à leur sujet.

[GillesH38]

déjà faut savoir si on parle d'efficacité contre les décès ou d'efficacité contre la contagion.

Toujours binaire .....

si tu trouves mon post "binaire", tu es passé complètement à coté. Ce que je dis justement c'est qu'il ne faut pas poser la question en "binaire", "efficace " ou " inefficace", mais en mesure d'efficacité et traduction en terme d'emploi pour un meilleur bénéfice risque. Il n'est pas du tout évident que la solution que tu envisages (une injection tous les 4 mois ou même les 6 mois) soit nécessaire.