Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

[GillesH38]

Dans les sociétés premières, les seules réactions rationnelles lorsqu'on rencontrait un inconnu était de fuir, ou de chercher à le tuer.

Pour sortir un truc comme ça, faut vraiment que tu n'ai aucune notion d'éthologie et d'anthropologie.

je cite Jared Diamond, l'auteur du célèbre "Collapse" ("Effondrement") qui a donné la collapsologie , je pense qu'il en connait un peu plus que toi sur le sujet

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jared_Diamond

[LeLama]

Ces classements ne veulent rien dire. Qui pense serieusement que le figaro a acces à la liste des comptes de Ballmer et de Gates ? Ils ont passé une apres-midi avec eux qui leur ont gentiment montré la liste de leurs avoirs en détaillant les montages financiers ?

Visiblement tu n'a pas été jusqu'à lire la 4iéme ligne.
Ce n'est pas LeFigaro , il ne fait que reprendre Bloomberg qui a un peu plus de capacité d'analyse financiére que Le Figaro.

C'est clair que si c'est bloomberg, alors gates ouvre ses portes un apres-midi et montre tous ses comptes en banques et multiples montages financiers

Mais du coup, puisque tu sembles croire que Bloomberg est crédible, à qui il appartient cet argent de la fondation Bill et Melinda Gates, tu y as réfléchi ? C'est qui le proprietaire, in fine ? Ya toujours des personnes physiques en bout de chaine derriere les montages de sociétés diverses, des actionnaires, des proprietaires....A qui appartiennent ces 200 milliards d'euros de revenu gagné par les investissements vaccinaux ? Ca doit être des proches de Gates en tout cas, parce qu'il a un beau sourire quand il en parle

[GillesH38]

Ces classements ne veulent rien dire. Qui pense serieusement que le figaro a acces à la liste des comptes de Ballmer et de Gates ? Ils ont passé une apres-midi avec eux qui leur ont gentiment montré la liste de leurs avoirs en détaillant les montages financiers ?

Visiblement tu n'a pas été jusqu'à lire la 4iéme ligne.
Ce n'est pas LeFigaro , il ne fait que reprendre Bloomberg qui a un peu plus de capacité d'analyse financiére que Le Figaro.

C'est clair que si c'est bloomberg, alors gates ouvre ses portes un apres-midi et montre tous ses comptes en banques et multiples montages financiers

Mais du coup, puisque tu sembles croire que Bloomberg est crédible, à qui il appartient cet argent de la fondation Bill et Melinda Gates, tu y as réfléchi ? C'est qui le proprietaire, in fine ? Ya toujours des personnes physiques en bout de chaine derriere les montages de sociétés diverses, des actionnaires, des proprietaires....

excuse moi Le Lama mais vraiment je suis une quiche en économie donc j'ai des grosses lacunes, a quelle personne physique appartient in fine l'argent de ton université qui doit probablement tourner autour de quelques centaines de millions d'euros ? c'est qui le propriétaire in fine ?

.A qui appartiennent ces 200 milliards d'euros de revenu gagné par les investissements vaccinaux ? Ca doit être des proches de Gates en tout cas, parce qu'il a un beau sourire quand il en parle

il y aurait donc quand même quelques personnes dans le monde qui aiment gagner de l'argent ?

tu es vraiment sûr et certain de ça ?

[LeLama]

excuse moi Le Lama mais vraiment je suis une quiche en économie donc j'ai des grosses lacunes, a quelle personne physique appartient in fine l'argent de ton université

A l'etat, donc in fine a nous citoyens. Comme tous les services publics. Si les structures d'etat font des benefices, tu payes moins d'impot, et si au contraire elles coûtent tu payes davantage d'impots. En bout de course, c'est le compte en banque des citoyens qui est impacté, via les impots.

Tu n'es pas une quiche en economie. Tu ne sais certes pas que les services publics appartiennent a l'etat, donc aux citoyens, et tu peux progresser. Certains pensent que tu joues au demeuré pour troller alors qu'il est normal d'être perdu sur cette question hyper-subtile. Que les entités publiques appartiennent à l'etat est un fait peu connu, tres difficile a imaginer. Apres une longue réflexion, tu pensais que c'etait une IA qui payait ou recevait plus d'argent en fonction du financement des universités ou de EDF. T'etais au max de ta reflexion avec cette hypothèse IA, et c'est pour ça que tu as demandé, en toute bonne foi, a qui appartiennent les services publics.

La fondation Bill et Melinda Gates est en revanche une fondation de droit privé. Je ne sais pas exactement qui detient quoi, je n'ai pas accès aux details juridiques privés, mais il est connu que les deux acteurs principaux sont Gates, puis Warren Buffet, tandis que Melinda Gates en est sortie depuis son divorce d'avec Billou. Déjà avec ces 2 noms, Gates et Buffet, tu sais que c'est de la philantropie pure, rien a voir avec du philantrocapitalisme, leur parcours de vie parle pour eux.

Si un jour la fondation B&MGates est dissoute, ce ne sera pas non plus une IA qui recevra les 70 milliards de la fondation. Ce sera Bill Gates, avec peut etre qq codécisionnaires qui décideront ou ira cet argent. Mais bon, on va dire que cet argent n'appartient pas a Bill Gates, parce que Billou pourrait décider de verser tout l'argent sur le compte de Gilles

[mobar]

Les structures d’etat et les services publics n’ont pas vocation a faire des benefices
elles offrent un service qui doit etre delivre au meilleur cout c’est a dire sans remunerr personne ni l’etat ni des actionnaires


C’est la definition d’un service public, c’est fou ce qui peut se raconter comme conneries sur les reseaux dit sociaux, on devrait les appeler reseaux blaireaux

[LeLama]

Les structures d’etat et les services publics n’ont pas vocation a faire des benefices [ ...] c’est fou ce qui peut se raconter comme conneries

Tu as lu quelque part quelqu'un qui disait ça ? Tu as adopté la méthode de lecture de Gilles ?

[kercoz]

Sur les impots, taxes et autres soumissions financières, un truc me travaille:
Nous vivons à une époque sois disant moderne, quantique, codebarrée a dond, .....et nous continuons à imposer, taxer ..par des processus utilisant des seuils en marches d'escalier ou au mieux en droite y=ax+b.....
Quid des courbes intégrantes ? Ces processus me semble t il plus justes, auraient le superbe avantage de dé-s'affecter l'impot à défaut de le désinfecter ....moins de palabres et de contre procédures sensés contrer les effets de seuil.

[mobar]

Les structures d’etat et les services publics n’ont pas vocation a faire des benefices [ ...] c’est fou ce qui peut se raconter comme conneries

Tu as lu quelque part quelqu'un qui disait ça ? Tu as adopté la méthode de lecture de Gilles ?

Oui oui!

A l'etat, donc in fine a nous citoyens. Comme tous les services publics. Si les structures d'etat font des benefices, tu payes moins d'impot, et si au contraire elles coûtent tu payes davantage d'impots. En bout de course, c'est le compte en banque des citoyens qui est impacté, via les impots.

Les structures d'état NE DOIVENT PAS FAIRE DE BENEFICE!

Si elle en font l'année d’après, leurs dotation sont réajustées pour équilibrer les comptes à 0 et si elles sont en déficit c'est un réajustement inverse qui est appliqué!

Suggérer qu'un service public puisse faire des bénéfices, c'est suggérer que sa privatisation est souhaitable!
C'est d'ailleurs comme ça que les néo-libéraux ont planifié la privatisation de la sécurité sociale, des régimes de retraite, des postes, des routes et autoroutes ...

Quand vous arrêterez d'accepter de vous faire bouffer le cerveau par ceux qui vous exploitent, vous commencerez à voir le bout du tunnel et entreverrez la possibilité d'élaborer une stratégie gagnante pour sortir de votre condition de dominés!

[kercoz]

Suggérer qu'un service public puisse faire des bénéfices, c'est suggérer que sa privatisation est souhaitable!
C'est d'ailleurs comme ça que les néo-libéraux ont planifié la privatisation de la sécurité sociale, des régimes de retraite, des postes, des routes et autoroutes ...

Quand vous arrêterez d'accepter de vous faire bouffer le cerveau par ceux qui vous exploitent,

Mobar parle d' Or ...Il n'a pas la langue fourchue.

[LeLama]

Suggérer qu'un service public puisse faire des bénéfices, c'est suggérer que sa privatisation est souhaitable!

Je confirme, tu as adopte' un argumentaire a la Gilles.

Moi, je pensais simplement que ca peut arriver que certaines annees que yait des benefices. Tu identifies d'abord la phrase "Si les structures d'etat font des benefices" avec "vocation a faire des benefices", ce qui est incorrect, je ne pense pas ca. Et maintenant, tu ajoutes que ca sous-entend que je suggere la privatisation. Je ne pense pas ca non plus. Je ne peux rien contre ces inventions qui sont dans ton cerveau et que je n'ai pas dites.

[GillesH38]

excuse moi Le Lama mais vraiment je suis une quiche en économie donc j'ai des grosses lacunes, a quelle personne physique appartient in fine l'argent de ton université

A l'etat, donc in fine a nous citoyens. Comme tous les services publics. Si les structures d'etat font des benefices, tu payes moins d'impot, et si au contraire elles coûtent tu payes davantage d'impots. En bout de course, c'est le compte en banque des citoyens qui est impacté, via les impots.

Tu n'es pas une quiche en economie. Tu ne sais certes pas que les services publics appartiennent a l'etat, donc aux citoyens, et tu peux progresser.

j'aurais dit à l'Etat mais pas à une personne physique. Je n'ai pas l'impression que les dotations de fonctionnement aux services publics sont comptés dans mon revenu personnel. Enfin c'est peut etre une erreur mais je ne le déclare pas comme revenu dans mes impôts personnellement, contrairement à l'argent que je donne à des organisations d'utilité publique.

Je te rappelle que la discussion portait sur ce qu'on comptait dans le revenu personnel et ça seulement. C'est pour ça que j'essaie d'éclaircir les choses (mais je suis prêt à admettre que ce n'est pas forcément une question simple, tout comme de savoir ce qui rentre dans le PIB).

Si un jour la fondation B&MGates est dissoute, ce ne sera pas non plus une IA qui recevra les 70 milliards de la fondation. Ce sera Bill Gates,

honnêtement, tu as peut être raison, mais ça n'a rien d'une évidence pour moi que l'argent des donateurs qui ont alimenté la fondation Bill Gates doit revenir dans la poche de Bill Gates. Mais comme je t'ai dit je ne suis pas très bon en économie ni en droit.

[GillesH38]

Suggérer qu'un service public puisse faire des bénéfices, c'est suggérer que sa privatisation est souhaitable!

Je confirme, tu as adopte' un argumentaire a la Gilles.

Moi, je pensais simplement que ca peut arriver que certaines annees que yait des benefices. Tu identifies d'abord la phrase "Si les structures d'etat font des benefices" avec "vocation a faire des benefices", ce qui est incorrect, je ne pense pas ca. Et maintenant, tu ajoutes que ca sous-entend que je suggere la privatisation. Je ne pense pas ca non plus. Je ne peux rien contre ces inventions qui sont dans ton cerveau et que je n'ai pas dites.

je n'appelle pas ça un déficit mais un excédent budgétaire, qui alimente un fond de roulement. Il n'est évidement redistribué à personne. Je pense d'ailleurs que c'est la même chose pour les fondations type Gates.

[mobar]

Le problème qu'on a en France (et dans le monde) avec les riches, c'est qu'ils coutent trop cher a ceux qui produisent la richesse!
Et le méga problème c'est avec les 530 méga riches, les 5 300 ultra riches et des 53 000 très riches
"Osons causer" décrypte le travail de Piketti et nous en fait une synthèse parfaitement compréhensible et évidente!
Les ultra riches n'ont jamais dans l'histoire été aussi riches et aussi déconnectés du monde réel
https://youtu.be/mxgH1Dnf4tM

[LeLama]

un fond de roulement. Il n'est évidement redistribué à personne. Je pense d'ailleurs que c'est la même chose pour les fondations type Gates.

C'est une tautologie. Par definition, les ultra-riches n'utilisent pas leurs multiples placements, qui depassent de tres loin ce qui est depensable par une personne humaine et sa famille. C'est la meme chose pour les investissements de Bernard Arnault et de n'importe lequel ultra-riche. Leur vie consiste a accumuler de l'argent dans le but d'accumuler de l'argent sur des comptes divers jamais utilisés.

Pour se mettre d'accord a qui appartient cet argent, il faut regarder les regles ecrites qui existent forcement : si la structure disparait, a qui revient cet argent ? Les structures ne sont pas eternelles. Que va-t-il se passer a la mort de Bill Gates ? Qui va recuperer l'argent de la fondation Bill et Melinda ? La fondation est de droit privé et appartient a Bill Gates principalement. Sauf surprise, l'argent reviendra a ses heritiers. Ils choisiront de continuer l'oeuvre du pere ou de revendre/transferer vers des investissements plus peinards qui demandent moins d'entrisme politique pour être soutenus.

[mobar]

C'est la meme chose pour les investissements de Bernard Arnault et de n'importe lequel ultra-riche. Leur vie consiste a accumuler de l'argent dans le but d'accumuler de l'argent sur des comptes divers jamais utilisés.

Tu te trompes complètement!
Le but des mega riches comme le montre la vidéo d'Osons causer (https://youtu.be/mxgH1Dnf4tM), c'est de prendre le pouvoir politique en prenant le pouvoir médiatique qui seul permet de prendre le pouvoir sur les cerveaux des blaireaux pour les faire voter dans le sens qui leur va bien!

Ce n'est pas pour rien que Sarko est allé se mettre au vert sur le yacht à Bolloré après son élection en 2007, il est allé prendre les consignes!

Bolloré, Soros, Murdoc, Niel, Drahi et leurs clones n'investissent pas dans les média, ils les achètent pour formater les électeurs et faire élire leurs marionnettes

Personne ne gagne de l'argent avec un média, mais avec les contrats que la puissance publique, élue par les blaireaux, signe avec les sociétés de travaux publics, d'armement, d'autoroutes, de traitement d'eau, de traitement de déchets, de transport maritime ... des milliardaires