Démographie, naissances...

[supert]

Je suis bien d'accord avec toi (là-dessus hein ) et je l'ai déjà dit. Pourquoi chougner de la bonne nouvelle d'une baisse de population ? Des gens (dont energy) semblent trouver que le Japon n'est pas assez densément peuplé...
Mais, là je parlais de la forme. Et je voudrais savoir pourquoi quand quelqu'un ment dans le sens du vent ce n'est pas grave ?


Supertomate qui ne pisse pas contre le vent

[energy_isere]

A supert-qui-n-aime-pas-la-presentation-de-l-information-surtout-les-jours-pluvieux

Considère-tu que la phrase Le Japon est (littéralement) en voie d'extinction est une chose avérée, une possibilité non négligeable ou un mensonge éhonté ?

le Le Japon est (littéralement) en voie d'extinction : réponse : est une possibilité non négligeable.

Il y a déjà des villages au Japon avec aucun enfants et tous les habitants ont plus de 60 ans. Ca c'est avéré.

[supert]

OK, je te comprends un tout petit peu moins mal (mais un tout tout petit peu).

Donc pour toi, les quelques signes actuels montrent une probabilité d'une disparition du Japon non négligeable. Les bras m'en tombent.

Imaginons un peu que le Japon reste sur sa courbe actuel et que dans x années, sa population est deux fois moindre. Ca ne te vient pas à l'esprit qu'alors les mœurs seront différentes ? Forcément. Cette incapacité d'imaginer que les gens et les sociétés changent et s'adaptent est sidérante.

Le Japon est très très loin d'une disparition littérale et le croire est soit un signe d'aveuglement type sectaire, soit un mensonge délibéré. Affirmer ce risque parce que un pays surpeuplé se retrouve en baisse démographique et que, attention houlà, y'a même des villages où il n'y a pas d'enfants. Ca c'est de l'info scientifique, ça c'est du raisonnement rationnel.


Supertomate qui ne ment qu'à l'Etat, jamais aux individus

[phyvette]

Le Japonais est en voie d'extinction...
Est ce un génocide ?
Les Juifs sionistes en sont ils responsables ?
Doit ont pavoiser nos mairies avec des drapeaux Japonais ?

[energy_isere]

OK, je te comprends un tout petit peu moins mal (mais un tout tout petit peu).

Donc pour toi, les quelques signes actuels montrent une probabilité d'une disparition du Japon non négligeable. Les bras m'en tombent.

Imaginons un peu que le Japon reste sur sa courbe actuel et que dans x années, sa population est deux fois moindre. Ca ne te vient pas à l'esprit qu'alors les mœurs seront différentes ? Forcément. Cette incapacité d'imaginer que les gens et les sociétés changent et s'adaptent est sidérante.

Le Japon est très très loin d'une disparition littérale et le croire est soit un signe d'aveuglement type sectaire, soit un mensonge délibéré. Affirmer ce risque parce que un pays surpeuplé se retrouve en baisse démographique et que, attention houlà, y'a même des villages où il n'y a pas d'enfants. Ca c'est de l'info scientifique, ça c'est du raisonnement rationnel.

OK, tu n'y crois pas ? Prenons rendez vous dans 10 ans, en septembre 2035 si je suis toujours vivant, je te parie un saké que le Japon sera dans une situation encore pire.

[mobar]

Aucun pays n'a besoin d'avoir une population importante aujourd'hui, la production est à 80% assurée par des machines et des énergies fossiles qui seront progressivement remplacées par des énergies renouvelables, même les guerres commencent à se livrer avec des robots

Les pays avec des niveaux de sur population importants seront dans le futur pénalisés par des besoins impossible à satisfaire, des mouvements sociaux imprévisibles, des manques de ressources destructeurs et des dégradations environnementales mortifères

Le Japon est sur la bonne voie, s'il réussi a diviser par 2, voire par 3 sa population d'ici 2100, il se pourrait qu'il reste une puissance de premier plan

L'inde par contre ...ainsi que tous les pays qui on plus de 400 habitants par km² de territoire national ont des soucis à se faire

La Chine perd 850 000 habitants par an mais elle produit près de 300 000 robots intégrés à la production chaque année, conséquence sa croissance est de l'ordre de 5% par an
https://www.geo.fr/environnement/chine- ... nes-217346

Auparavant, une usine avec une production annuelle de 41 millions de dollars avait besoin d'environ 100 travailleurs pour fonctionner. Aujourd'hui, la majorité d'entre elles manquent de personnel. Avec la robotisation, elles n’ont besoin que de 4 ou 5 ouvriers pour maintenir la production, illustre le South China Morning Post.

Avec une population divisée par 2 la France pourrait revenir dans le top 5 mondial d'ici 2100, surtout si nos concurrents voient leurs démographies rester sur les trajectoires actuelles!

Avec une population de l'ordre d'un milliard d'habitants sur la planète en 2100 et un écart de revenus et de patrimoines entre terriens inférieur à 10 le niveau de vie minimal d'un terrien pourrait être celui d'un américain moyen d'aujourd'hui, surtout si on a éliminé les dépenses à la con qui grèvent les budgets actuel des états : rémunération de politiciens professionnels, production d'armement, conquête spatiale, développements des technos à la cons comme le nucléaire civil et militaire ...

Mais on s'en fout on sera tous morts!

[supert]

le Japon sera dans une situation encore pire.

C'est quoi une situation pire ? C'est encore plus de gens dans cet archipel surpeuplé ? C'est moins de gens ? C'est plus d'immigrés ? C'est plus de pollution ?


Supertomate qui se demande si le pire est grec ?

[kercoz]

l4EXPRESS/

......../////Puis le Japon a créé en 1993 le système des "stagiaires techniques", qui ciblait des jeunes de pays en développement pour combler à moindre coût le manque de personnel dans les PME et l’agriculture. Mais ces mesures n’ont pas suffi et, dans les années 2010, le gouvernement a imaginé les statuts de "travailleurs qualifiés" dans 12 secteurs, dont la santé, la construction et l’agriculture, celui des "professionnels hautement qualifiés", réservé aux chercheurs ou aux cadres supérieurs, et le visa ciblant les diplômés d’une centaine d’universités de haut niveau.

Résultat, le nombre d’étrangers a presque doublé en vingt ans (3,8 millions en 2024 contre 1,97 million en 2004, sur près de 125 millions d’habitants), et leur présence est désormais visible au quotidien. Vietnamiens ou Indiens derrière les comptoirs des supérettes ; Népalais au sein du personnel des restaurants et des hôtels, voire des très conservateurs ryokan, les auberges traditionnelles. Dans une société nippone fermée, où la nationalité reste difficile à obtenir – 8 800 naturalisés en 2023, contre 39 700 en France –, ils ont du mal à s’intégrer, et suscitent une méfiance croissante. "Dans un contexte de déclin démographique, les travailleurs étrangers sont essentiels au maintien de l’économie et de la société japonaises. Nous veillerons à ce que leur présence profite au Japon sans compromettre notre mode de vie, ............./////////

[energy_isere]

le Japon sera dans une situation encore pire.

C'est quoi une situation pire ? C'est encore plus de gens dans cet archipel surpeuplé ? C'est moins de gens ? C'est plus d'immigrés ? C'est plus de pollution ?


Supertomate qui se demande si le pire est grec ?

Je veux dire : dans une situation économique pire que maintenant à cause du manque de main d'œuvre. Moins de production, moins d'exportations, pas assez d'actifs pour soutenir le poids des retraités, pas assez d'effectif dans l'armée, moins de budget pour la défense, moins de poids international ......
Bref le PIB qui passe de la 4iéme place à la 10iéme ? Ils devraient passer derrière le Brésil et l'Indonésie qui ont beaucoup de jeunes.
Des robots à la place ? Ben c'est une chimère.

A voir si les barrières à l'immigration vont s'ouvrir. C'est le point qui m'échappe et qui pourrait changer les projections.

[mobar]

Des robots à la place ? Ben c'est une chimère.

La chimère est bien réelle en Chine ou 1 robot remplace en moyenne 3 ouvriers non qualifiés et avec l'IA demain, ce seront des ouvriers qualifiés, puis les techniciens et ensuite, après demain, des ingénieurs

La seule question qui vaille c'est combien faudra t'il payer les chomeurs pour qu'ils continuent d'acheter toutes les conneries produites par ces milliards de robots?

[kercoz]

Je veux dire : dans une situation économique pire que maintenant à cause du manque de main d'œuvre. Moins de production, moins d'exportations, pas assez d'actifs pour soutenir le poids des retraités, pas assez d'effectif dans l'armée, moins de budget pour la défense, moins de poids international ......
Bref le PIB qui passe de la 4iéme place à la 10iéme ? Ils devraient passer derrière le Brésil et l'Indonésie qui ont beaucoup de jeunes.
Des robots à la place ? Ben c'est une chimère.

A voir si les barrières à l'immigration vont s'ouvrir. C'est le point qui m'échappe et qui pourrait changer les projections.

Ce que l'on a du mal a comprendre c'est que pour des cultures différentes de la culture occidentalisée , ....... , les problèmes culturels peuvent passer avant les problèmes économiques ...., c'est a mon sens la raison de l'émergence des BRICS +..... le constat du mode de vie de leurs "élites" occidentalisées, en fait trop éloignées de leurs valeurs traditionnelles ;.., et aussi le fait que ce mode de vie ne leur sera jamais accessible ....booste un rejet logique et, à mon avis, tres saint.
La pluralité culturelle est le seul espoir de résilience pour notre espèce ..... oui,je sais je peux aller vivre au burkina ou en corée du nord ...

[Silenius]

le constat du mode de vie de leurs "élites" occidentalisées, en fait trop éloignées de leurs valeurs traditionnelles ;.., et aussi le fait que ce mode de vie ne leur sera jamais accessible ....booste un rejet logique et, à mon avis, tres saint.

Quoi, tu soutiens les reacs maintenant ?

[GillesH38]

c'est clair, on voit à quel point ils sont radicalement différents ..

https://www.ouest-france.fr/leditiondus ... 6649915176

Les BRICS c'est pas juste des gens qui ont juste envie de concurrencer l'occident pour récupérer une plus grosse part de gateau, ils ne sont pas comme ça eux !

[kercoz]

le constat du mode de vie de leurs "élites" occidentalisées, en fait trop éloignées de leurs valeurs traditionnelles ;.., et aussi le fait que ce mode de vie ne leur sera jamais accessible ....booste un rejet logique et, à mon avis, tres saint.

Quoi, tu soutiens les reacs maintenant ?

Merdre! j'ai mis un "t" à sain ! ....mon correcteur est HS, il souligne ts les mots.
JE suis un réactionnaire ultime ...au vrai sens du terme ...Ce que tu et le moertel des communs appellent "réactionnaires", sont en réalité les des "progressistes" qui défendent leur acquis précédent......en gros des "fils de" ou des fonctionnaires....C'est normal d'essayer d'éviter de tomber ....mais ce serait préférable de savoir pourquoi on ne tient plus debout

[energy_isere]

Je veux dire : dans une situation économique pire que maintenant à cause du manque de main d'œuvre. Moins de production, moins d'exportations, pas assez d'actifs pour soutenir le poids des retraités, pas assez d'effectif dans l'armée, moins de budget pour la défense, moins de poids international ......
Bref le PIB qui passe de la 4iéme place à la 10iéme ? Ils devraient passer derrière le Brésil et l'Indonésie qui ont beaucoup de jeunes.
Des robots à la place ? Ben c'est une chimère.

A voir si les barrières à l'immigration vont s'ouvrir. C'est le point qui m'échappe et qui pourrait changer les projections.

Ce que l'on a du mal a comprendre c'est que pour des cultures différentes de la culture occidentalisée , ....... , les problèmes culturels peuvent passer avant les problèmes économiques ...., c'est a mon sens la raison de l'émergence des BRICS +..... le constat du mode de vie de leurs "élites" occidentalisées, en fait trop éloignées de leurs valeurs traditionnelles ;.., et aussi le fait que ce mode de vie ne leur sera jamais accessible ....booste un rejet logique et, à mon avis, tres saint.
La pluralité culturelle est le seul espoir de résilience pour notre espèce ..... oui,je sais je peux aller vivre au burkina ou en corée du nord ...

Kercoz, ton idéologie t'aveugle.

La chine est le marché automobile le plus dynamique du monde, et pour les smartphone c'est pas mal non plus.