[RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

[Jeuf]

le plus drôle c'est que les climatologues avouent eux mêmes qu'ils ne sont pas très surs de l'explication des vagues de chaleur plus intenses sur l'Europe, due à une instabilité plus grande du jet stream circumpolaire

ça fait visiblement partie de ce qui ne pouvait pas être prévu précisément, mais il était su que des bascules pouvait avoir lieu, comme quoi le changement climatique c'est pas +2°C en moyenne sur toute la planète de façon homogène dans le temps et dans l'espace, le continent européen se réchauffe beaucoup plus vite que la moyenne, et plus en été

la machine climatique se détraque (par exemple : le jet stream est ralenti), comme quand on tire trop sur une machine, elle finit par se détraquer par un bout ou un autre (non prévisible), mais là c'est une "machine" à plus grande échelle et pas réparable

Vu sur le forum infoclimat :

" Evolution du nombre de jours ≥ à 40°C à Cognac.

l'été n'est pas encore fini. "
et là, il fait de plus en plus chaud chaque nuit
Et c'est pas drole du tout.

[GillesH38]

le plus drôle c'est que les climatologues avouent eux mêmes qu'ils ne sont pas très surs de l'explication des vagues de chaleur plus intenses sur l'Europe, due à une instabilité plus grande du jet stream circumpolaire

ça fait visiblement partie de ce qui ne pouvait pas être prévu précisément, mais il était su que des bascules pouvait avoir lieu

, comme quoi le changement climatique c'est pas +2°C en moyenne sur toute la planète de façon homogène dans le temps et dans l'espace, le continent européen se réchauffe beaucoup plus vite que la moyenne, et plus en été

ce n'est pas une bascule, c'est une concentration de chaleur sur un endroit relativement étroit (l'Europe occidentale), ça n'affecte pas a priori la température globale.

la machine climatique se détraque (par exemple : le jet stream est ralenti), comme quand on tire trop sur une machine, elle finit par se détraquer par un bout ou un autre (non prévisible), mais là c'est une "machine" à plus grande échelle et pas réparable

Vu sur le forum infoclimat :

" Evolution du nombre de jours ≥ à 40°C à Cognac.

l'été n'est pas encore fini. "
et là, il fait de plus en plus chaud chaque nuit
Et c'est pas drole du tout.

n'empêche que les gens comme toi ou les gens d' info-climat continuent d'utiliser internet qui émet du CO2 .

[mobar]

Il n'y a pas de machine climatique et encore moins de machine détraquée

Seulement un système climatique chaotique qui a accumulé de l'énergie depuis la fin de la dernière période glaciaire et qui tente de l'évacuer avant de plonger dans un nouveau cycle glaciaire qui clouera le bec de toutes les Madame Irma autoproclamées

[mobar]

Sur une Terre comme la nôtre, couverte a plus de 70% par des surfaces d'eau libre, la température moyenne est forcément plafonnée

Au delà de cette température, l'evaporation massive et la couverture nuageuse qui s'ensuit, finit par réduire l'insolation puis faire chuter les temperatures

Est ce ce qui déclenche les glaciations?

En voilà une vraie question

[Jeuf]

n'empêche que les gens comme toi ou les gens d' info-climat continuent d'utiliser internet qui émet du CO2 .

c'est tellement relou ce genre de reproches mille fois dits.
Pour un usager individuel, internet émet des centaines de fois moins qu'un voyage en avion, utiliser une bagnole au quotidien, le chauffage au gaz d'une maison...

Enfin, comme tu n'affirmes pas la moindre conviction en acte, je ne peux pas te reprocher , par exemple, d'être contre la pollution plastique tout en employant un container en plastique pour évacuer les déchets, ou plein d'autre pseudo-contradictions qui n'ont rien à voir

[GillesH38]

n'empêche que les gens comme toi ou les gens d' info-climat continuent d'utiliser internet qui émet du CO2 .

c'est tellement relou ce genre de reproches mille fois dits.
Pour un usager individuel, internet émet des centaines de fois moins qu'un voyage en avion, utiliser une bagnole au quotidien, le chauffage au gaz d'une maison...

Enfin, comme tu n'affirmes pas la moindre conviction en acte, je ne peux pas te reprocher , par exemple, d'être contre la pollution plastique tout en employant un container en plastique pour évacuer les déchets, ou plein d'autre pseudo-contradictions qui n'ont rien à voir

ce n'est pas un reproche, juste une constatation. Au niveau mondial, je crois que c'est comparable à l'aviation. La constatation c'est que chacun trouve toujours des bonnes excuses pour émettre du CO2 (en général en disant que c'est négligeable comme tu le fais). Pour l'anecdote, j'étais à une conférence de Jean Jouzel à Grenoble et une jeune femme lui a demandé pourquoi les climatologues continuaient à aller en Antarctique vu qu'on avait assez prouvé le réchauffement climatique. Sa réponse "collector" (mais un peu gênée ) : parce qu'il y a encore des choses intéressantes à trouver.

voir ici à 1h25

https://www.youtube.com/watch?v=cxxrbiHWDbo

cf aussi sa réponse à ma question à 1h21 à laquelle il ne répond pas vraiment à mon avis .

personnellement, je n'affirme aucune conviction a priori, je pense que tout problème est une question de coût-bénéfice (ce qui suppose de ne pas avoir de réponse a priori mais uniquement après analyse des coûts et des bénéfices). Je pense aussi qu'en réalité tout le monde fonctionne comme ça même en prétendant le contraire, d'où les nombreuses contradictions apparentes entre discours et actes. Cf le fil sur le "prix faux cul" pour en avoir de nombreux exemples.

[Jeuf]

ce n'est pas un reproche,

bien sûr que si , c'est pointé comme une contradiction décrédibilisante

juste une constatation. Au niveau mondial, je crois que c'est comparable à l'aviation.

et les jets privés? Les voyages en jet privé pèse très peu dans le bilan carbone mondial, beaucoup moins que l'aviation.
Voilà les vrais écolos : les utilisateurs de jet privé.

Super raisonnement de travers.

Internet est utilisée par au moins la moitié de la planète, l'avion une toute petite partie des humains (et parmi eux, encore une minorité qui l'utilise très intensivement), donc ça n'a rien à voir. Par ailleurs l'énergie électrique peut se décarboner et se décarbonne, ce qui se raconte pour les carburants d'aviation d'orgine végétal c'est du baratin dangereux


il faut aussi savoir ce qui pèse dans internet (charger massivement des films hautes définitions , avec de la donné mobile plutot que sur box, être dans un pays avec de l'élec très carbonné, renouveller son matériel très souvent. En tout cas pas échanger quelque ko de texte comme on le fait sur ce forum, ou même traiter des Mo de station météos) et ne pas s'en rendre dépendant mais c'est pas le plus important, par rapport aux tonne d'hydrocarbure brulés directement dans les véhicules.

[GillesH38]

ce n'est pas un reproche,

bien sûr que si , c'est pointé comme une contradiction décrédibilisante

juste une constatation. Au niveau mondial, je crois que c'est comparable à l'aviation.

et les jets privés? Les voyages en jet privé pèse très peu dans le bilan carbone mondial, beaucoup moins que l'aviation.
Voilà les vrais écolos : les utilisateurs de jet privé.

Super raisonnement de travers.

Internet est utilisée par au moins la moitié de la planète, l'avion une toute petite partie des humains (et parmi eux, encore une minorité qui l'utilise très intensivement), donc ça n'a rien à voir. Par ailleurs l'énergie électrique peut se décarboner et se décarbonne, ce qui se raconte pour les carburants d'aviation d'orgine végétal c'est du baratin dangereux


il faut aussi savoir ce qui pèse dans internet (charger massivement des films hautes définitions , avec de la donné mobile plutot que sur box, être dans un pays avec de l'élec très carbonné, renouveller son matériel très souvent. En tout cas pas échanger quelque ko de texte comme on le fait sur ce forum, ou même traiter des Mo de station météos) et ne pas s'en rendre dépendant mais c'est pas le plus important, par rapport aux tonne d'hydrocarbure brulés directement dans les véhicules.

bah oui mais tu fais exactement ce que tout le monde fait : expliquer pourquoi on a chacun de bonnes raisons d'utiliser des fossiles. Les détenteurs de jets privés vont justement t'expliquer que les interdire ne changerait rien au climat, et bien sûr ils auraient raison.

C'est justement parce que chacun se donne de bonnes excuses d'émettre du CO2 que les discours ne changent rien à la réalité. Tu peux continuer à fulminer contre ceux que tu estimes les plus responsables ou les plus coupables (au choix), ça ne change rien à la réalité des émissions.