Laherrère est parmi les seuls si ce n'est le seul qui continue à faire des modélisations bottom-up, il me semble.
Et le niveau de dissonance que l'on atteint maintenant entre cela et les projections "officielles" est vraiment impressionnant.
Exxon vient par exemple de publier leur rapport prospectif, ce qui donne :
Pas forcément le terme approprié, mais disons une analyse basée sur des données de champs, historiques de productions associés, et réserves évaluées (ce que l'AIE avait plus ou moins fait en 1998), et non sorti du chapeau ou déduit de "ce qu'il faudrait avoir du fait des projections de croissance".
Donc basées sur des données géologiques et de production.
Et nouveau rapport de l’ "Energy Watch Group" (groupe d’étude Allemand, avec Werner Zittel en particulier) : http://www.energywatchgroup.org/fileadm ... 3_2013.pdf
« Fossil and Nuclear Fuels – the Supply
Outlook »
Intéressant, résumé :
- pour eux le pic liquide est passé.
- le pic gaz autour de 2020
- le pic charbon dans les dix années qui viennent (page 12)
yvesT a écrit :- le pic charbon dans les dix années qui viennent (page 12)
Déjà en 2007, certain l'annoncé.
le Pic de production du charbon est prévu pour 2020
Une étude vient de remettre en question les croyances traditionnelles sur les perspectives d'exploitation du charbon pour le siècle à venir. Cette remise en question est d'une importance cruciale dans un contexte de déclin de la production de pétrole et de gaz. De plus, cela entraine d'autres questionnements sur la production future d'électricité étant donné que le charbon est surtout utilisé pour la production d'électricité. Enfin, cette étude montre que nous sommes maintenant face à une crise énergétique globale pour les deux prochaines décennies dont on commence à peine à mesurer l'ampleur.
Implication du pic du charbon
La convergence des pics de production du pétrole, du gaz et du charbon sur une période de 20 ans entre 2005 et 2025 est potentiellement explosive et va probablement provoquer l'effondrement de notre Civilisation.
yvesT a écrit :
- pour eux le pic liquide est passé.
- le pic gaz autour de 2020
- le pic charbon dans les dix années qui viennent (page 12)
Sauf à considérer que les chiffres de production publiés par les organismes officiels sont faux, je ne vois pas comment ils peuvent arriver à cette conclusion.
-Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que de risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas.
Les Shadoks
epe a écrit : par les organismes officiels sont faux, je ne vois pas comment ils peuvent arriver à cette conclusion.
Le "problème" c'est qu'actuellement, les différences entre les chiffres des différents organismes sont du même ordre que les variations sur le "plateau".
Et je n'ai pas lu en détail, à voir si ils parlent biofuels inclus ou pas par exemple.
yvesT a écrit :Et nouveau rapport de l’ "Energy Watch Group" (groupe d’étude Allemand, avec Werner Zittel en particulier) : http://www.energywatchgroup.org/fileadm ... 3_2013.pdf
« Fossil and Nuclear Fuels – the Supply
Outlook »
De toutes façons le "tous liquides " est une tromperie absolue. Ce qui compte c'est l'origine des liquides. Si un liquide vient du pétrole il faut le compter comme pétrole, comme gaz s'il vient du gaz, comme charbon s'il vient du charbon, ou même comme renouvelable (même si c'est au détriment de l'alimentation humaine) s'il vient de cultures à agrocarburants.
Pour encore complexifier l'affaire, des carburants synthétiques peuvent avoir des origines mixtes; il faudrait tenir compte de l'autoconsommation (nécessaire à la production ou à la transformation) en négatif et des aussi des gains de raffinage en positif.
Ajoutons au tout l'incertitude sur les réserves, les ressources inattendues comme le gaz de schiste, l'évolution technologique, les effets démographiques et politico-économiques sur la demande et donc la vitesse d'épuisement des ressources.
Bref, plus le temps passe, plus je me dis que pour ce qui est de prévoir les peak énergie, que l'on s'adresse à Laherrère, de Margerie ou Mme Soleil ne changera pas grand chose. Tout au plus peut-on constater a posteriori les tensions sur l'offre/demande en examinant l'évolution de prix (lissée au moins en annuel)
Le sage (je ne me souviens plus qui il était) disait il y a pas loin d'une dizaine d'années déjà que l'on se rendra compte que le peak est passé plusieurs années après l'avoir franchi.
-Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que de risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas.
Les Shadoks
epe a écrit :
Le sage (je ne me souviens plus qui il était) disait il y a pas loin d'une dizaine d'années déjà que l'on se rendra compte que le peak est passé plusieurs années après l'avoir franchi.
c'est la version optimiste ......La pessimiste sera de s'en rendre compte qd on fera partie du wagon suivant .
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)
Empirical data shows that world oil production has not increased anymore but has
entered a plateau since about 2005. The production of conventional oil is already in
slight decline since about 2008. The peaking of conventional oil is now also accepted
by the International Energy Agency.
ils doivent s'arrter de compter avant mi-2010 (voir leur graph). le record de 2008 est battu en nov. 2010 donc. par ailleurs l'eia donne depuis 75.97Mblj en avril 2012 :
Dernière modification par Théotrace2 le 28 mars 2013, 12:34, modifié 1 fois.
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal mais par ceux spectateurs qui discutent sur les forums. Adios.