La conquéte de l' espace avec l' EM drive ?

[Alturiak]

La Nasa teste un propulseur spatial électrique sans combustible

Réaliste, non réaliste ? En tous cas c'est intriguant... Afffaire à suivre !

Note (pour ceux qui en douteraient) : je suis très attaché aux lois de Newton et plus globalement aux principes de la physique.

(...) Le principe est relativement simple : un récipient fermé de forme conique produit une poussée vers son extrêmité la plus large grâce à la résonance de micro-ondes à l'intérieur du cône. Seulement voilà, la mécanique classique implique a priori qu'un système fermé ne peut pas connaître une telle poussée.

Shawyer l'explique par le fait que la vitesse de groupe des micro-ondes est plus grande dans un sens que dans l'autre, et que la théorie de la relativité restreinte d'Einstein nécessite d'appliquer un cadre de référence spécifique aux éléments qui s'approchent de la vitesse de la lumière. Cela permet selon lui de considérer son système comme ouvert (et donc capable de produire une poussée) car les ondes et leur guide (le récipient) ont deux cadres de référence distincts. (...)

http://www.industrie-techno.com/la-nasa ... ible.31590

[energy_isere]

sur l' EMdrive il y a un fil sur Futura science ouvert en 2008.
http://forums.futura-sciences.com/astro ... ive-7.html
Je ne sais pas trop quoi en penser.

[tita]

Bah, ça paraît marrant comme idée, c't'EMdrive. Mais faut attendre une expérience scientifique rigoureuse, démontrant la réalité du phénomène, pour avoir une opinion. Se taper dessus en invoquant Newton et Planck, ça sert à rien. Y'a certainement encore de la place pour découvrir des phénomènes physiques à priori impossibles. Faut toujours se dire que l'univers n'est pas censé exister. Et pourtant, il est là.

Après, ça veut pas dire que tous les rêves seront possibles. Mais voilà, étudier des trucs c'est pas une perte de temps ou d'énergie.

[Théotrace2]

Déjà Avec cette techno, l'exploitation des ressources solaire (metaux) permettrait de compenser une partie des effets de la déplétion pétrolière. Et Davantage Si ca marche dans le vide, en fabriquant un hyperloop pour les decollage depuis la Terre. Resterait le problème du retour sur Terre pour les ressources...
Quand à la colonisation massive hors systeme solaire vers le XXIIe s., ça se ferait du coups grâce a une super-arche-emdrive et une fraction des ressources du système solaire. Pendant ce temps, des sondes autonomes iraient repérer les planètes accueillantes. En espérant qu'on ne soit pas trop isolé.

[energy_isere]

Que vient faire hyperloop la dedans ? Vous mélangez pas un peu tout ?

....Pendant ce temps, des sondes autonomes iraient repérer les planètes accueillantes. En espérant qu'on ne soit pas trop isolé.

Complétement à coté de la plaque.

Les planétes hors systéme solaire sont bien trop loins. Compter quelques années lumiéres pour les prochaines étoiles.

On est effectivement bien''trop isolé''.

comme dit Balika:

L'espace, c'est -270°C sur des années-lumière de distance où il n'y a quasiment RIEN.

[Théotrace2]

On parle de 10% de la vitesse de la lumière du coups si les systèmes proches sont accueillants on pourrait partir début du siècle prochain.

[alga]

Une fracture technologique en matière de propulsion spatiale est toujours possible. Ce qui pourrait rendre accessible certaines ressources minières extraterrestres. Je pense à Shawyer, le prometteur de l'Emdrive en disant cela.

https://vimeo.com/128589915

[FOWLER]

Ouf, on est sauvés !

[Alturiak]

Une fracture technologique en matière de propulsion spatiale est toujours possible. Ce qui pourrait rendre accessible certaines ressources minières extraterrestres. Je pense à Shawyer, le prometteur de l'Emdrive en disant cela.

https://vimeo.com/128589915

J'en parlais sur ce même fil il y a 3 semaines.



Autre info :

6 juin 2015 : c'est la nouvelle date avancée par la Nasa pour tester son dispositif [un parachute notamment] géant, destiné un jour à faciliter l'atterrissage martien de vaisseaux spatiaux.

En gros, 3 tonnes qui sont ralenties de Mach 3.5 à Mach 2 par un premier dispositif (gonflable), puis le parachute prend le relai.
http://www.sciencesetavenir.fr/espace/2 ... monde.html

[energy_isere]

Une fracture technologique en matière de propulsion spatiale est toujours possible. Ce qui pourrait rendre accessible certaines ressources minières extraterrestres. Je pense à Shawyer, le prometteur de l'Emdrive en disant cela.

https://vimeo.com/128589915

J'en parlais sur ce même fil il y a 3 semaines.


....

Article du 11 Mai 2015 (en Anglais) intéressant sur le sujet : http://www.theverge.com/2015/5/11/85868 ... e-em-drive
et en définitive il n' y a rien de prouvé.

[alga]

Mon point de vu par rapport à l'article ci dessus:

Dans un espace parfaitement euclidien, rigide, avec un temps universel pour tous, la propulsion dans le vide sans réaction est théoriquement impossible. Cependant, depuis Albert Einstein, on sait que notre espace temps est élastique. Longueur, largeur, hauteur et temps peuvent se déformer en se contractant ou en s'étirant. De ce fait en modifiant ce continuum de façon approprié, il devient possible d'imaginer une propulsion sans réaction. De l'avis des physiciens, aucune théorie ne s'y oppose, seul la technique reste à trouver.

Pour comprendre on peut faire l'expérience suivante: Chaussez une paire de roller et placez-vous sur un tapis suffisamment lisse pour permettre le roulement. Prenez en une partie qui est devant vous et tirez la en hauteur. En effectuant ce travail, vous allez acquérir un peu d’énergie cinétique en vous déplaçant en arrière simplement en tirant de cette façon. D'autre part, on peut raisonnablement supposer que l'énergie cinétique acquise ne soit pas supérieur à l'énergie dépensée pour faire ce travail. Il n'y a donc pas de surunité.

Remplacez le tapis par le continuum espace temps. En le levant, vous le contractez, en le replaçant, vous l'étirez, ce qui produirait un gain d'énergie cinétique, donc une propulsion sans réaction.

De mon point de vu, l'emdrive n'est pas une expérience impossible. D'autre part, il y a des témoignages d'engins pouvant s’apparenter à des emdrives en fonctionnement, comme le cas de l'amarante par exemple.

https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=ovni+amarante

Un réplicateur d'emdrive:

https://www.youtube.com/watch?v=KAMttfMC8PI

[energy_isere]

......
Un réplicateur d'emdrive:

https://www.youtube.com/watch?v=KAMttfMC8PI

Mac Gyver de retour ?
Ce genre de bricolage ne me convainc pas du tout.
Trop d' erreurs expérimentales possibles.

[GillesH38]

le top du top, c'est un em-drive alimenté par un réacteur à fusion froide !!

[alga]

Les emdrives actuelles gaspillent principalement leur énergie sous forme thermique, et ne permettent par conséquent, qu'une très faible poussée.
Sachant qu'un lancement d'une Ariane 5 coute 225 m euros, avec seulement 1% de cette somme, l'emdrive supraconducteur à polissage interne de qualité optique pourrait être testé. Suivant Shawyer, ce dispositif produirait plusieurs milliers de N de poussée.

Une nouvelle industrie spatiale est peut-être devant nous, car même l'agriculture pourrait se délocaliser dans l'espace avec ce dispositif !

[energy_isere]

Shawyer a surtout tendance à nous faire du ''Perrette et le pot au lait''.

Je connais pas l' équivalent en Anglais de cette fable (puisque ce personnage est Anglais), mais ça doit exister.