Covid-19 les vaccins

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par sceptique » 02 janv. 2022, 01:05

CP3 a écrit :
01 janv. 2022, 18:34
Pourquoi sans cesse revenir sur les chiffres . D' après les données officielles 50 % des personnes en soins intensif sont vaccinés.
50% de vacc en réa cela veut dire 50% de non-vacc pour moins de 1/10 de la population.
Et c'est exactement ce que je dis ! Je te remercie donc d'avoir enfin quitté le camp des négationnistes.
Et donc, un simple calcul indique que les non-vacc ont 9 fois plus de risques d'aller en réa que les vaccinés.

Maintenant, LeLama nie tout cela sous prétexte de "données imprécises" . Et quand je lui en fournis il snobe. Son attitude c'est courage, fuyons.

De plus il ne fournis pas de données solides allant dans sons sens. Et pour cause il n'y en a pas !
Ses posts se résument à exiger des précisions, des chiffres, des études. L'otarie parfaite qui noie le poisson.

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par phyvette » 02 janv. 2022, 02:53

Who is filling up the hospitals in NYC as omicron surges?
Answer: it's still the unvaccinated. They are now *32* times more likely to land in the hospital vs. vaccinated.
You don't want those odds. Get vax'd now.


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https://twitter.com/MarkLevineNYC/statu ... 0636337157
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par phyvette » 02 janv. 2022, 03:41

A partir du 15 février, toute personne n'ayant pas reçu sa dose de rappel 4 mois après la précédente (et n'ayant pas été infectée entre temps) perdra son pass sanitaire/vaccinal, contre 7 mois actuellement, annonce O.Véran au JDD.
https://twitter.com/nicolasberrod/statu ... 7421562893

https://www.lejdd.fr/Politique/le-minis ... ce=Twitter
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par kercoz » 02 janv. 2022, 07:53

fivette a reçu une méthode assimil à noël ?
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par kercoz » 02 janv. 2022, 08:03

sceptique a écrit :
02 janv. 2022, 01:05

50% de vacc en réa cela veut dire 50% de non-vacc pour moins de 1/10 de la population.
....
Et donc, un simple calcul indique que les non-vacc ont 9 fois plus de risques d'aller en réa que les vaccinés.

Qd il restera 5% de non vacciné, ..ça va devenir comique. Connais tu le % des non vaccinables pour corriger ce biais ...c'est un paquet "constant" qui devient prépondérant.

Me fait penser à l' histoire de la pravda : Notre représentant est arrivé brillamment 2e , alors que l'américain a lamentablement fini avant dernier ......(ils étaient 2 à courir)
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par mobar » 02 janv. 2022, 09:01

kercoz a écrit :
01 janv. 2022, 14:47
mobar a écrit :
01 janv. 2022, 14:33
Au rythme actuel des contaminations tout le monde sera immunisé sous peu grâce a omicron ... je parie mon paquet de masques usagés que dans six mois l'ensemble des restrictions et obligations seront levées! :wtf: :-"
C'est beau l'optimiste:
https://www.sudouest.fr/sante/coronavir ... 361685.php

""""""""""On ne sait pas si le variant Omicron peut échapper à l’immunité, qu’elle soit induite par une infection naturelle ou un vaccin. Toutefois, une étude qui n’a pas encore été évaluée par les pairs montre que le taux de réinfection par Omicron est beaucoup plus élevé que celui enregistré lors des vagues de Beta et de Delta en Afrique du Sud.

Ce rapport semble indiquer que l’immunité acquise par des infections aux variants Beta ou Delta ne protégerait peut-être pas contre Omicron. Cette constatation pourrait expliquer l’augmentation rapide des cas d’Omicron en Afrique du Sud, où une grande partie de la population a été infectée lors des vagues des variants Alpha, Beta et Delta.""""""""""""
Si le nombre de cas omicron double tous les deux jours, comme le diSent les specialistes, la totalite de la planete aura ete infectee en moins de quelques mois, donc immunises que l’on soit vaccine ou pas
pas complique!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par kercoz » 02 janv. 2022, 09:50

mobar a écrit :
02 janv. 2022, 09:01

Si le nombre de cas omicron double tous les deux jours, comme le diSent les specialistes, la totalite de la planete aura ete infectee en moins de quelques mois, donc immunises que l’on soit vaccine ou pas
pas complique!
Ce qui complique...c'est qu'on ne sait pas si l'immunité dure 1 mois ou 3 mois.
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par sceptique » 02 janv. 2022, 10:25

kercoz a écrit :
02 janv. 2022, 08:03
sceptique a écrit :
02 janv. 2022, 01:05
50% de vacc en réa cela veut dire 50% de non-vacc pour moins de 1/10 de la population.
....
Et donc, un simple calcul indique que les non-vacc ont 9 fois plus de risques d'aller en réa que les vaccinés.
Qd il restera 5% de non vacciné, ..ça va devenir comique. Connais tu le % des non vaccinables pour corriger ce biais ...c'est un paquet "constant" qui devient prépondérant.
Aucune idée du % des non vaccinables (0.001%, 0.1%, 1% de la population ?). En quoi cela est un biais ?
C'est dommage pour eux, car ils courent un risque très important (x9 ci dessus).
De plus s'ils sont non vaccinables ils ont donc en toute logique une pathologie grave. Leur risque est donc encore plus important et le pronostic en cas d'infection par le virus est donc très sombre.
Tout cela n'a rien de comique. Je pense et j'espère qu'ils restent confinés.

Sauf si leur statut est bidon et a été prescrit par un "médecin" (indigne de ce nom) anti-vacc. Cela doit être les mêmes "médecins" qui font des faux pass sanitaires. Mais là c'est un délit punissable de prison.
Je pense que le statut de non-vaccinable devrait être confirmé par un collège de médecins sous contrôle de l'ARS.

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par GillesH38 » 02 janv. 2022, 10:57

sceptique a écrit :
02 janv. 2022, 10:25
kercoz a écrit :
02 janv. 2022, 08:03
sceptique a écrit :
02 janv. 2022, 01:05
50% de vacc en réa cela veut dire 50% de non-vacc pour moins de 1/10 de la population.
....
Et donc, un simple calcul indique que les non-vacc ont 9 fois plus de risques d'aller en réa que les vaccinés.
Qd il restera 5% de non vacciné, ..ça va devenir comique. Connais tu le % des non vaccinables pour corriger ce biais ...c'est un paquet "constant" qui devient prépondérant.
Aucune idée du % des non vaccinables (0.001%, 0.1%, 1% de la population ?). En quoi cela est un biais ?
C'est dommage pour eux, car ils courent un risque très important (x9 ci dessus).
De plus s'ils sont non vaccinables ils ont donc en toute logique une pathologie grave. Leur risque est donc encore plus important et le pronostic en cas d'infection par le virus est donc très sombre.
Tout cela n'a rien de comique. Je pense et j'espère qu'ils restent confinés.
les mesures spécifiques ne se justifient que pour un risque spécifique. Le covid a été traumatisant car il touchait une partie de la population avec un risque létal nettement supérieur aux autres causes de risques. Si on estime que le covid ne constitue pas un risque supérieur aux autres, il n'y a pas lieu de réagir différemment qu'aux autres. Ca concerne aussi bien les gens en bonne santé qui ont un risque faible, que des gens très fragiles qui ont un risque covid élevé mais d'autres risques aussi : pourquoi les confiner, et pas pour la grippe ou la bronchite ?
L'épidémie sera terminée quand la classe de gens pour lesquels le covid constitue une menace supérieure aux autres sera devenue tres réduite, soit qu'ils se sont protégés par la vaccination, soit qu'ils se sont immunisés en ayant survécu, soit qu'ils sont morts. Quand cette fraction sera devenue tres faible, on la considérera comme les autres, sans avoir besoin de mesures sociales supérieures à l'habitude.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par energy_isere » 02 janv. 2022, 11:33

En Nouvelle-Aquitaine, la proportion des non-vaccinés en soins critiques est 18,5 fois celle des vaccinés
Publié le 01/01/2022
....................
https://www.lamontagne.fr/limoges-87000 ... _14067912/

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par sceptique » 02 janv. 2022, 13:39

energy_isere a écrit :
02 janv. 2022, 11:33
En Nouvelle-Aquitaine, la proportion des non-vaccinés en soins critiques est 18,5 fois celle des vaccinés
Publié le 01/01/2022
....................
https://www.lamontagne.fr/limoges-87000 ... _14067912/
LeLama va encore chipoter entre vacc complets, plus ou moins complets selon la date d'injection, etc ...
Je vais donc retenir un seul point :

Code : Tout sélectionner

Pour un million de personnes non-vaccinées                      741   en soins critiques
Pour un million de personnes vaccinées complets                  40   en soins critiques
J'en étais resté à x9 or là c'est x18 :-(

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par kercoz » 02 janv. 2022, 14:06

ok/
741 : 1 million, ça reste 0,7 pour 1000, soit 0,0 7 %...la moitié étant non vaccinables ...0,03% ....
autant jouer au loto
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par GillesH38 » 02 janv. 2022, 14:33

kercoz a écrit :
02 janv. 2022, 14:06
ok/
741 : 1 million, ça reste 0,7 pour 1000, soit 0,0 7 %...la moitié étant non vaccinables ...0,03% ....
autant jouer au loto
c'est le nombre de personnes hospitalisées sur une période donnée, mais ce n'est pas l'ensemble des personnes susceptibles d'être hospitalisées, qui est bien sur bien plus élevé.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par LeLama » 02 janv. 2022, 15:15

GillesH38 a écrit :
02 janv. 2022, 14:33
kercoz a écrit :
02 janv. 2022, 14:06
ok/
741 : 1 million, ça reste 0,7 pour 1000, soit 0,0 7 %...la moitié étant non vaccinables ...0,03% ....
autant jouer au loto
c'est le nombre de personnes hospitalisées sur une période donnée, mais ce n'est pas l'ensemble des personnes susceptibles d'être hospitalisées, qui est bien sur bien plus élevé.
Yes, mais 0.07% proche du sommet de vague ou on nous annonce l'apocalypse tous les jours, ca reste derisoire si on fait attention aux ordres de grandeur usuels.

EN france, y'a 1% de personnes qui decedent chaque annee. Ca veut dire que y'a sans doute entre 2et 3% de personnes en situation critique, tres fragile, qui vont mourrir entre demain et dans 5 ans, en fonction des petits aleas de la vie, une petit virus et de la fievre, une chute, des personnes aimees qui restent presentes ou disparaissent... Et probablement 5% de personnes moins directement menacees par des évenements mineurs, mais susceptibles d'etre fauchées les mauvaises années ( canicule, grippe, covide...) si y'a des concours de circonstances. Totutes ces personnes sont susceptibles d'aller plusieurs fois a l'hopital avant de mourrir. C'est un parcours de vie et de mort naturel. On va de plus en plus souvent a l'hopital quand on avance en age.

Du coup, 0.07% en soins critiques en sommet de vague, avec une politique de tests et de classification qui maximise le comptage, ca ne me semble pas particulierement affolant du point de vue de la santé publique.

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par kercoz » 02 janv. 2022, 16:07

Il y a un truc qui me gêne ....si qqun de mieux informer pourrait m'expliquer:
On teste une entrée en soin sérieux comme covid...ok. Les symptômes sont respiratoires et similaires à ceux d'autres virus pulmonaires ( grippe, gastro ..). Est ce qu' on teste pour ces virus ?
Le gus peut tres bien être peu atteint par le covid , mais plombé sérieux par celui de la grippe!
Quid du distinguo? ..pour les stats.
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