La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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Message par MathBreizh » 05 mars 2007, 13:29

C'est vrai que c'est assez drôle comme remarque de la part du Financial Times :-D

Nos amis américains ne semblent apparement pas heureux que les chinois les remettent à leur place et sifflent la fin de la récrée... Désormais eux aussi vont devoir payer des impôts en Chine, ils auraient dû le prévoir quand ils ont organisé toutes ces délocalisations :-D
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Message par Environnement2100 » 05 mars 2007, 13:52

lionstone a écrit :Ca c’est pas mal non plus, j’aime beaucoup :-D

Commentaires du Financial Times: cette réforme signifie que «la Chine n’a plus besoin de capitaux étrangers»
:smt005 :smt005 :smt005 :smt005 :smt005
Je dirais plutôt que le système capitaliste chinois a fonctionné au-delà des espérances de ses créateurs.

Rappelons que la base du système était que les investissements étrangers ne payaient pas de taxes à condition de respecter un certain nombre d'exigences :
- investir dans certains secteurs
- éliminer les excédents de capacité non compétitifs
- exporter 100 % de la production.

Ce dernier point est à la base du succès industriel et financier, puisque d'un côté on voit arriver des devises étrangères (pour investir, et rémunérer les salariés), et d'un autre côté, les biens à haute technicité quittent le territoire, et ne peuvent ainsi contribuer à l'inflation. Ce schéma avait déjà été employé par d'autres pays, y compris Taiwan.

Si la reprise de la taxation fait perdre un intérêt substantiel à la délocalisation chinoise, les autres subsistent, entre autres, la main-d'oeuvre bon marché, le marché asiatique à proximité, les faibles exigences sociétales.

Le gouvernement chinois manifeste simplement sa confiance dans le fait que
- la perte d'investissements étrangers doit pouvoir être comblée par des investissements autochtones
- l'afflux de devises fraîches est moins nécessaire, puisque les Chinois sont maintenant assis sur la plus grande réserve de dollars
- il faut bien passer d'une économie pilotée de PVD à une économie plus autonome de pays riche
- les volumes imposables sont devenus tels que ce que l'on va pardre d'une main, on va largement le récupérer de l'autre, ce qui va peut-être permettre de financer des investissements structurels.

Au passage, les pays consommateurs se prennent une inflation de 25 % dans les dents pour tous les produits venant de Chine : ce sont sans doute les Japonais, les Coréens et les Etatsuniens les plus concernés.
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Message par lionstone » 05 mars 2007, 14:05

L’élève a très vite appris la leçon du maître.
L’empire des Obèses contre celui du Milieu, ou le retour de bâton.
http://www.missioneco.org/Chine/documen ... PDF_128506
Le renforcement du nationalisme économique chinois tient aussi à des facteurs externes. En particulier, l’attitude du Congrès américain au cours de l’année 2005, qui a fait obstacle à trois opérations de rachat majeures (celle d’UNOCAL par le pétrolier CNOOC, de Maytag par l'électronicien Haier, des PC IBM par Lenovo) a eu une influence directe sur le débat chinois.

Lors des réunions de l'Assemblée Nationale Populaire du mois de mars 2006, un certain nombre de responsables ont pris publiquement des positions très critiques sur l’influence économique étrangère en Chine. Le président de l'Office des Statistiques, Li Deshui, a critiqué les positions de monopole que les entreprises étrangères étaient susceptibles d'acquérir, en particulier dans des secteurs comme la grande distribution, la production de bière ou les cosmétiques. De son côté, Ji Baocheng, président de l'Université du Peuple de Pékin, s'en est pris violemment au « bradage » des actifs de l'Etat à l’occasion de la cotation des entreprises chinoises sur les bourses internationales (dont Hong-Kong), évaluant la perte globale à 60 Mds US dollars sur la période 1993-2005. Il en déduisait que « trop de présence étrangère dans ces entreprises publiques peut mettre en danger la sécurité économique du pays et nuire à son développement ».

La réponse du gouvernement chinois à ces prises de position transparaît dans le discours prononcé par le Premier Ministre Wen Jiabao devant l'ANP, qui a mis l'accent sur la nécessité d'un changement de modèle, passant par une meilleure compétitivité, l'essor des hautes technologies, une croissance plus environnementale et un développement des services. La Chine devait bâtir sa propre économie du savoir, passant par des innovations indépendantes, un développement accéléré des ressources humaines scientifiques et techniques. Dans ce contexte, la Chine devait s'ouvrir davantage au monde extérieur, mais en accordant une attention particulière à la sauvegarde de la « sécurité économique chinoise ».
La Chine change de paradigme et adopte celui des américains. Voyons quel effet cela va leur faire. A la vue du plongeon des bourses, ils n’aiment pas trop. Ca devient vraiment passionnant, et si d’aventure ils en viennent à avoir les mêmes pensées profondes avec le dollar, alors là on va friser l’hystérie.
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Message par Rafa » 05 mars 2007, 18:33

Environnement2100 a écrit : Si la reprise de la taxation fait perdre un intérêt substantiel à la délocalisation chinoise, les autres subsistent,
Ce qui subsiste aussi, surtout, c'est l'infrastructure.
Je sais pas, mais j'ai l'impression que la Chine, contrairement à l'Europe, ne resterai pas passive en cas de délocalisations, et que les entreprises installées en Chine ne pourraient pas fermer et prendre les machines (les moyens de production) avec elles aussi facilement qu'elles le font en Europe.

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Message par Environnement2100 » 05 mars 2007, 19:45

lionstone a écrit :L’élève a très vite appris la leçon du maître.
Les leçons de qui ??? L'Empire du Milieu a eu le temps de briller et mourir vingt fois avant la naissance de George Washington.
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Message par lionstone » 06 mars 2007, 13:59

C’est vrai qu’ils ont inventé la poudre noire dont l’empire des obèses est si friand.
Mais ils faut quand même leur laisser cela, 15 cm2 de coton à 1 dollar, même les chinois n’arriveront jamais à faire mieux. De plus ces imbéciles ont inventé le LBO, qui consiste à acheter une entreprise à crédit, que les chinois se font un plaisir de leur octroyer, puis à restructurer l’entreprise en la délocalisant dans le pays du créditeur. :-D
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Message par energy_isere » 09 mars 2007, 20:39

Un 3ème réservoir stratégique de pétrole pour la Chine

La Chine compte commencer à remplir les réservoirs de sa troisième réserve stratégique de pétrole dans la province orientale du Shandong avant la mi-2007, pour aider à assurer l'offre de combustibles du pays.

La China Petroleum and Chemical Corporation (Sinopec) va achever la base de Huangdao dans le Shandong, a dit Du Guosheng, assistant du président de Sinopec.

La capacité de la base de Huangdao devrait atteindre 19 millions de barils, selon M. Du.

La Chine a commencé la construction de quatre réserves de pétrole en 2004. Deux d'entre elles se trouvent dans la province du Zhejiang et ont déjà été mises en fonction. Les deux autres se situent respectivement dans la province du Liaoning, en Chine du nord-est, la construction de celle-ci n'est pas encore achevée, et dans la province du Shandong, celle-là sera mise en service avant fin 2007.

Environ 6 milliards de yuans (750 millions de dollars) ont été investis pour assurer une capacité de réserves de 10 millions de tonnes dans les quatre sites.

La Chine a importé 138,8 millions de tonnes de pétrole brut en 2006, en hausse de 16,9% en base annuelle. Les importations ont réprésenté 47% de la consommation du pays.

(src : Xinhua)
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Message par Schlumpf » 09 mars 2007, 22:51

jamais deux sans trois...
L'Homo sapiens se conjugue à la première personne du présent irresponsable...

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Message par Tiennel » 10 mars 2007, 12:19

Il va falloir changer le titre de ce fil... "Aux pieds de granit" serait plus adéquat, non ?
Méfiez-vous des biais cognitifs

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Message par MathBreizh » 10 mars 2007, 13:41

Tiennel a écrit :Il va falloir changer le titre de ce fil... "Aux pieds de granit" serait plus adéquat, non ?
Je vous l'avais dis... :-D
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Message par DominiqueBoscher » 11 mars 2007, 07:53

Tiennel a écrit :Il va falloir changer le titre de ce fil... "Aux pieds de granit" serait plus adéquat, non ?
... Pas sûr ! J'ai vu un reportage il y a quelques semaines sur les milliardaires chinois. On y voyait des villas de 1500 m2 habitables... Bref la démesure ! J'étais très surpris de voir que dans un pays "communiste" il pouvait y avoir autand de disparités... Quand tout le monde est pauvre on se fait une raison, par contre aujourd'hui, je ne serais donc pas étonné que les chinois de base qui vivent la pauvreté au quotidien, puissent déclencher une nouvelle révolution avec les conséquences économiques que l'on peut imaginer...

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Message par Environnement2100 » 11 mars 2007, 08:43

DominiqueBoscher a écrit :les chinois de base qui vivent la pauvreté au quotidien, puissent déclencher une nouvelle révolution avec les conséquences économiques que l'on peut imaginer...
Ca c'est ce qu'on dit avant d'être allé en Chine.

La dernière fois que j'ai regardé, le quartier des affaires de Shanghaï avait deux fois la taille de Manhattan. Si tu es allé à NYC, tu as du comme tout le monde avoir un petit choc quand tu as vu pour la première fois la ligne de gratte-ciel se dessiner à travers la pollution. C'est rien à côté de Shanghaï. De toutes façons tu verras tout ça en détail pour les jeux olympiques de 2008.

Les prolétaires de tous les pays qui devaient s'unir, faudrait qu'ils se dépêchent avant d'être tous actionnaires.

Tu crois vraiment que c'est au moment où ils sont enfin libérés de l'oppression totalitaire, qu'ils commencent à toucher le confort et un début de liberté, qu'ils vont se rebeller ?

Pour ta gouverne, le Gouvernement Chinois est en train, en ce moment même, de passer un train de lois pour légaliser la... propriété privée !
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Message par MathBreizh » 11 mars 2007, 10:57

DominiqueBoscher a écrit :
Tiennel a écrit :Il va falloir changer le titre de ce fil... "Aux pieds de granit" serait plus adéquat, non ?
... Pas sûr ! J'ai vu un reportage il y a quelques semaines sur les milliardaires chinois. On y voyait des villas de 1500 m2 habitables... Bref la démesure ! J'étais très surpris de voir que dans un pays "communiste" il pouvait y avoir autand de disparités... Quand tout le monde est pauvre on se fait une raison, par contre aujourd'hui, je ne serais donc pas étonné que les chinois de base qui vivent la pauvreté au quotidien, puissent déclencher une nouvelle révolution avec les conséquences économiques que l'on peut imaginer...
Toi t'es jamais allé en Chine, pas vrai ?... :roll:
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Message par Environnement2100 » 11 mars 2007, 13:25

China discovers major natural gas field
7 March 2007

Beijing: China has announced the discovery of proven oil reserves to over 500 billion cubic meters at Puguang. The Puguang gas field, which now covers 86 square kilometres, was discovered in 2003 in northeast Sichuan.

According to the state-run oil giant, Sinopec Corporation, "The gas field in South West China`s Sichuan basin is enormous and is expected to be producing 12-billion cubic meters of natural gas annually by 2008."

Prior to the Puguang gas discovery, China had four natural gas fields with deposits exceeding 200 billion cubic meters. According to reports, Puguang would make a massive contribution to the China`s thirst for natural gas.
http://www.domain-b.com/industry/oil_ga ... overs.html
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Message par Tiennel » 11 mars 2007, 14:59

Les chinois de base qui vivent la pauvreté au quotidien, puissent déclencher une nouvelle révolution avec les conséquences économiques que l'on peut imaginer...
Ils sont loin des villes, dans des campagnes, sous contrôle policier et militaire étroit. Et tous n'aspirent qu'à une chose : devenir riche.
Méfiez-vous des biais cognitifs

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