[Crise] L' économie réelle en difficulté

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Alter Egaux
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Re: [Crise] Marée noire sur la croissance occidentale

Message par Alter Egaux » 28 oct. 2008, 09:58

Alturiak a écrit :
Alter Egaux a écrit :
Alturiak a écrit :Malheureusement (même) toutes ces catastrophes ne suffisent pas à remettre réellement en compte le système.
Pour l'instant...
Eh bien je soutiens que cela continuera à être le cas, et que ce qui amènera un réel changement sera le peak energy.
La crise arrive avec une population politique assez homogène : néolibérale, vieillissante (30 glorieuses), assez conservatrice (néocolonialiste) et pas vraiment convaincu de l'importance de la transition énergétique (pro nucléaire, pro voiture, pro marchande).
Force est de constater qu'elle est incapable de répondre à la crise actuelle (je dirais les crises). Si on regarde les échéances politiques, les USA sont en avance de phase, après l'Amérique du Sud. Obama peut t il effectuer un virage keynésien, sauce verte ? L'avenir nous le dira, s'il est élu, et s'il a les moyens de sa politique.
D'autres pays devraient suivre, notamment européen.
Mais on peut dorénavant dire que le néolibéralisme a du plomb dans l'aile, et qu'une forme de capitalisme basée sur la dette est lui aussi menacé.

Le transfert peut effectivement se faire de l'Occident vers l'Asie, faisant perdurer un système capitaliste obsolète, par l'accession à des millions de chinois à la société de consommation, alors que l'Occident sera au régime sec (décroissance subie).

En fait, l'Occident a une chance à saisir : transformer sa décroissance subie (récession) en décroissance soutenable.
Mais on peut effectivement déjà dire que le système capitalisme va trouver un autre lieu où il pourra se nourrir, tel une bête qui déserte un territoire qu'il a rendu lui même aride suite à sa soif infinie de capitaux. Tu as donc raison.

Mais le fait que le système perdure n'empêche en rien l'émergence d'un autre système, et d'autres expériences.
La déculotté financière que nous sommes en train de subit devrait normalement engendrer une période de prudence, voire une méfiance envers les produits financiers. Ces périodes sont souvent les plus créatives et synonymes de paix.
Reste à attendre que l'orage passe. Il va être long, pour les européens.
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

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Re: Plus d'argent pour moins de monnaie

Message par lionstone » 28 oct. 2008, 16:01

de mieux en mieux
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2284
D’une manière générale, les États-Unis et le Japon se sont tenus à l’écart du boom du crédit dans les marchés émergents. Cette fête du crédit a été un jeu européen - souvent en utilisant des fonds en dollars, ce qui ajoute encore à l’aspect terrible du « deleveraging, » ce processus de liquidation mondial, qui propulse le dollar vers des sommets. Nulle part ailleurs ce phénomène n’a été plus extrême que dans l’ex-bloc soviétique.

La région a emprunté 1 600 milliards de dollars, euros et francs suisses. Quelques propriétaires qui ont pris de gros risques en Hongrie et Lettonie ont souscrit des crédits hypothèques libellés en yens japonais. Ils ont tout simplement subi une hausse de 40% de leur dette depuis juillet. Personne ne les avait mis en garde contre ce qui pouvait se passer lorsque le carry trade [1] avec le Japon connaîtrait une inversion brutale, comme c’est le cas avec ce retournement de cycle.

Waouh le YEN!
Image
Le yen écrase littéralement l'euro
L'euro vient de toucher lundi un point bas face au yen, à 113,62 yens (EUR/JPY). Le yen a gagné 7,5% en deux séances, 17% la semaine dernière et 33% depuis mi-juillet. La parité flirtait alors à quelques encablures des 170 yens pour un euro. :shock:
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Re: [Crise] Marée noire sur la croissance occidentale

Message par energy_isere » 30 oct. 2008, 21:02

American Express va supprimer 7.000 postes

La crise touche aussi l'industrie de la carte de crédit. American Express a annoncé jeudi la suppression de 7.000 postes, soit environ 10% de ses effectifs dans le monde, afin de réduire les coûts de 1,8 milliard de dollars (1,4 milliard d'euros) en 2009.

Le groupe basé à New York a ajouté le gel des salaires de l'encadrement et l'embauche pour l'an prochain. Les réductions d'effectifs toucheront en priorité l'encadrement.

American Express, qui se préparait à un plan de ce type depuis plusieurs mois, prévoit de provisionner entre 240 et 290 millions de dollars (186,7 à 225,6 millions d'euros) après impôts (370 à 440 millions de dolars avant impôts) au quatrième trimestre pour financer la restructuration.
Ap

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[Crise] L'économie réelle en difficulté

Message par energy_isere » 30 oct. 2008, 21:30

Motorola repousse la scission de ses portables et licencie 3.000 personnes


L'équipementier télécoms américain Motorola a annoncé jeudi le licenciement de 3.000 personnes, après la publication de résultats plombés par ses téléphones portables et le report à une date non précisée de la scission de cette activité.
http://www.lepoint.fr/actualites-econom ... 6/0/287511

Crise: L'Oréal baisse ses objectifs et ferme deux usines européennes
http://www.lepoint.fr/actualites-econom ... 6/0/287513

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Re: [Crise] Marée noire sur la croissance occidentale

Message par energy_isere » 31 oct. 2008, 13:02

Nissan: 3.500 suppressions d'emplois en Espagne, au Japon et Etats-Unis

Le constructeur automobile japonais Nissan Motor a annoncé vendredi qu'il voulait supprimer un total de 3.500 emplois dans des usines en Espagne, au Japon et aux Etats-Unis, en présentant des résultats semestriels beaucoup moins bons que prévu.

Boursorama

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Re: [Crise] Marée noire sur la croissance occidentale

Message par lionstone » 01 nov. 2008, 15:50

Le principal syndicat de l'industrie allemande, IG Metall, a lancé samedi une série de grèves coordonnées dans le secteur de l'automobile, réclamant des augmentations de salaires.
:-D :-D :-D

Alors là c'est un cadeau de noêl du tonnerre pour le secteur. Ils vont mettre des bougies dans toutes les églises d'Allemagne pour que sa dure jusqu'à l'année prochaine les patrons, ce sera toujours ça de gagné pour eux ces temps ci.
Plus con tu meurs.
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Re: [Crise] Marée noire sur la croissance occidentale

Message par energy_isere » 10 nov. 2008, 20:12

Deutsche Post supprime 9.500 emplois aux Etats-Unis

Le géant allemand de la logistique met fin à ses activités de livraison express outre-Atlantique. Cette restructuration coûtera 3 milliards d'euros sur deux ans.

En interne, le groupe parle d'un "bain de sang", pour qualifier ce qui se prépare aux Etats-Unis. Le géant allemand de la logistique, la Deutsche Post, a en effet annoncé lundi qu'il met fin à ses activités de livraison express outre-Atllantique. Cela va se traduire par la suppression de 9.500 emplois, en plus des 5.400 postes déjà supprimés depuis le début de l'année.


Cette restructuration coûtera 3 milliards d'euros sur deux ans et aura pour conséquence une perte nette cette année, selon un communiqué. DHL, chroniquement déficitaire aux Etats-Unis, sortira complètement du marché domestique américain à compter du 30 janvier pour se concentrer sur les livraisons internationales, précise la Deutsche Post. En plus de cette restructuration drastique, la Deutsche Post, dont l'Etat allemand détient encore 31%, veut doubler son objectif de réduction durable des coûts. La société entend désormais abaisser de 1 milliard d'euros ses dépenses annuelles, contre un précédent objectif de 500 millions d'euros.

Le groupe, qui a massivement investi aux Etats-Unis via sa filiale DHL il y a quelques années, considère désormais son "aventure transatlantique" comme "ratée".

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Re: [Crise] Marée noire sur la croissance occidentale

Message par tuefeli » 10 nov. 2008, 20:31

La déculotté financière que nous sommes en train de subit devrait normalement engendrer une période de prudence, voire une méfiance envers les produits financiers. Ces périodes sont souvent les plus créatives et synonymes de paix.
Pardon?

Petit rappel historique : Avant la crise de 2008, il y a déja eu, il y a bien longtemps, une panique comparable sur les marchés boursiers. C'était en 1929. En 1933, le chômage a atteind 25% de la population active, les banques ont fait faillite et tout le tintouin.
Une période créative, je ne vois pas en quoi?? Mais une période de paix??? ah ben oui, Hitler va peut-être un jour recevoir son prix Nobel post-mortem...

Les crises, lorsqu'elles touchent l'économie dite réelle, apportent plutôt misère et frustration, puis haine et désolation, malheureusement...

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Re: [Crise] Marée noire sur la croissance occidentale

Message par Tovi » 10 nov. 2008, 20:52

J'ai l'impression que toutes les entreprises prévoient la plongée des USA dans la misère et le sous-développement. Panique ou lucidité ?
Si vous ne faites pas partie de la solution, alors vous faites partie du problème.
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Re: [Crise] Marée noire sur la croissance occidentale

Message par FOWLER » 10 nov. 2008, 20:57

Le concept tendance : "Pays en voie de sous-développement"

=D> Tovi
la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
St Ex

Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
Prévert (et pas Guitry !)

J'ai fait fortune...parce que j'ai toujours vendu trop tôt !
Rotschild.

http://www.les-pieds-sur-terre.info

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Re: [Crise] Marée noire sur la croissance occidentale

Message par energy_isere » 10 nov. 2008, 20:59

L’Estonie, la Lettonie et la Lituanie redoutent une faillite à l’Islandaise (le Monde)

vendredi 7 novembre

La crainte d’un effondrement s’étend en Estonie, en Lettonie et en Lituanie (...)

le futur premier ministre lituanien, le conservateur Andrius Kubilius, a décrit lundi 3 novembre sur son blog son inquiétude. "Les chiffres d’octobre révèlent un fait longtemps caché par le gouvernement, à savoir que le déficit fiscal de cette année allait de loin dépasser les prévisions et atteindre 2,7 milliards de litas (757 millions d’euros) ou 2,35 % du PIB." Faute de réduire sa dette, s’alarme la presse, le pays pourrait connaître un destin islandais et se retrouver en quasi-faillite. (...)

Bengt Dennis, ancien chef de la Banque centrale suédoise : « La crise a démontré que les gouvernements n’étaient pas prêts à réagir et que ce sont encore des pays pauvres. Cela va frapper fort les chômeurs, les malades et les retraités. » (...)

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Re: [Crise] Marée noire sur la croissance occidentale

Message par vincent128 » 13 nov. 2008, 18:06

Vu sur le nouvel obs

L'OCDE prévoit récession et chômage en 2009 dans les pays développés

extrait :
""La zone OCDE semble être entrée en récession et le chômage s'inscrit en hausse dans nombre des pays qui la composent", a déclaré jeudi au cours d'une conférence de presse à Paris Jörgen Elmeskov, directeur des études de politique économique du Département des affaires économiques de l'OCDE.

Selon les prévisions de l'OCDE, l'activité économique devrait reculer l'an prochain de 0,9% aux États-Unis, de 0,5% dans la zone euro et de 0,1 % au Japon, "les pays de l'OCDE entrant dans une période prolongée de ralentissement". Les perspectives sont très incertaines, notamment en ce qui concerne "la profondeur et la durée de la crise financière, principale cause de ce repli", a ajouté M. Elmeskov."
Le fond de l'air est frais.

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Re: [Crise] Marée noire sur la croissance occidentale

Message par lionstone » 14 nov. 2008, 20:07

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Re: [Crise] Marée noire sur la croissance occidentale

Message par Alturiak » 14 nov. 2008, 20:43

D'où viennent les importantes différences entre ces chiffres du blogenergie et ceux-ci, présentés par Le Monde ?
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Re: [Crise] Marée noire sur la croissance occidentale

Message par Alturiak » 17 nov. 2008, 09:39

Le Japon est en récession.

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