Yves Cochet.

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Re: Yves Cochet.

Message par GillesH38 » 17 déc. 2019, 14:46

nemo a écrit :
17 déc. 2019, 00:03
GillesH38 a écrit :
16 déc. 2019, 08:27
je veux dire qu'appeler un "mal" la société industrielle en le postant sur un ordinateur, ce n'est pas très cohérent.
Parce que vouloir changer le monde en étant dans sa grotte serait selon toi plus cohérent? :roll:
Et "plus davantage que d'inconvénient" pour qui?
Entre autres, pour tous ceux qui manifestent pour garder leur pouvoir d'achat, et tous ceux qui tentent de sortir de la pauvreté. Ca fait du monde ...
"Ce ne sont plus les faits contrôlés, les choses examinées avec soin qui forment la conviction ; c'est la conviction souveraine, irrésistible, qui déforme les faits et les choses." Joseph Reinach, à propos de l'affaire Dreyfus.

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Re: Yves Cochet.

Message par mobar » 18 déc. 2019, 18:49

Tu racontes des conneries!
C'est le racket et le vol des plus riches qui crée la pauvreté!

Redistribuer l'excédent de richesse des 1% les plus riches qui accaparent 82% de la richesse créée dans le monde suffirait à éradiquer la pauvreté et augmenter significativement le niveau de vie des plus pauvres
« En 12 mois, les richesses de ce groupe d'élite ont augmenté de 762 milliards de dollars, soit plus de sept fois le montant qui permettrait de mettre fin à la pauvreté extrême dans le monde. 82% de la croissance des richesses créées dans le monde l'année dernière ont profité aux 1% les plus riches, alors que la situation n'a pas évolué pour les 50% les plus pauvres. »
et dans la France de Macron ce n'est pas plus brillant
« En 2017, les 10% les plus riches détiennent plus de la moitié des richesses alors que les 50% les plus pauvres se partagent à peine 5% du gâteau. Les 1% les plus riches en sortent particulièrement gagnants: ils possèdent à eux seuls 22% des richesses en 2017 alors qu'ils n'en possédaient que 17% en 2007.

Au sommet de la pyramide, la richesse des milliardaires français a été multipliée par trois en 10 ans et seuls 32 milliardaires français possèdent désormais autant que les 40 % les plus pauvres de la population française. »
Image


https://www.latribune.fr/economie/les-1 ... 65516.html
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Re: Yves Cochet.

Message par GillesH38 » 18 déc. 2019, 22:11

mobar a écrit :
18 déc. 2019, 18:49
Tu racontes des conneries!
C'est le racket et le vol des plus riches qui crée la pauvreté!

Redistribuer l'excédent de richesse des 1% les plus riches qui accaparent 82% de la richesse créée dans le monde
si tu parles de ça
https://www.capital.fr/economie-politiq ... 17-1266809
il ne faut pas le comprendre de travers, "richesse créée dans le monde" signifie ici la CROISSANCE du PIB depuis 1 an, donc uniquement quelques % du PIB total. Évidemment si tu redistribues ça ça ne fera pas grande différence.
suffirait à éradiquer la pauvreté et augmenter significativement le niveau de vie des plus pauvres
certainement pas autant que tu ne crois ...
la moyenne du PIB par habitant est d'environ 10 000 $/an/hab, c'est à dire proche du seuil de pauvreté en France.
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Re: Yves Cochet.

Message par mobar » 18 déc. 2019, 22:56

La part de richesse que les pauvres récupèrent leur sert à survivre, les 80% qui leur sont subtilisés s'accumoncellent dans les patrimoines des exploiteurs et ça dure depuis plus de 150 ans

Les fortunes d'un Arnault ou d'un Pinault ne doivent rien à leur génie ou à leur capacités de producteurs mais à leur talent d'arnaqueurs et d'affairistes

Le racket est institutionnalisé et se nourrit lui même grâce à la possession par l'oligarchie des moyens de production qui devraient être des biens communs

Mais bon quand on veut pas comprendre, on veut pas! ;)
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Re: Yves Cochet.

Message par GillesH38 » 19 déc. 2019, 04:20

mobar a écrit :
18 déc. 2019, 22:56
La part de richesse que les pauvres récupèrent leur sert à survivre, les 80% qui leur sont subtilisés s'accumoncellent dans les patrimoines des exploiteurs et ça dure depuis plus de 150 ans
mais non ce ne sont pas 80 % qui leur sont rackettés sur le total, le calcul ne porte encore une fois que sur la part de variation annuelle de la dernière année
Selon le rapport d'Oxfam, 3,7 milliards de personnes, soit 50% de la population mondiale, n'a pas touché le moindre bénéfice de la croissance mondiale l'an dernier, alors que le 1% le plus riche en a empoché 82%.
Il faudrait d'ailleurs preciser comment la croissance démographique a été comptée dans ce calcul, car elle contribue à la croissance mondiale meme si les revenus individuels ne changent pas.

Sur l'ensemble du PIB, la région la plus inégalitaire est leMoyen Orient ou le decile (10 %) le plus riche gagne 60 % (contre 37 % pour l'Europe)

http://ses.ens-lyon.fr/actualites/rappo ... embre-2017
Le rapport 2018 montre que les inégalités de revenus ont augmenté dans toutes les régions du monde depuis 1980, mais «à des rythmes différents» selon les pays. Leur croissance a été rapide en Amérique du Nord, en Chine, en Inde et en Russie, mais plus modérée en Europe. Ainsi, l'Europe est aujourd'hui la région la moins inégalitaire et le Moyen-Orient la plus inégalitaire : le décile supérieur perçoit 37% du revenu national en Europe contre 61% au Moyen-Orient en 2016.
si dans la région la plus inégalitaire, les 10 % les plus riches captent 60 % de la richesse, la proportion est forcément inférieure au niveau mondial, mettons autour de 50%. Explique moi comment alors les 1% les plus riches pourraient capter 80 % alors que les 10 % les plus riches ne capteraient que 50% ...
Mais bon quand on veut pas comprendre, on veut pas! ;)
oui voilà :mrgreen:
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Re: Yves Cochet.

Message par mobar » 19 déc. 2019, 07:00

Les 1% les plus riches ne produisent rien!

C'est la production qui crée la richesse et la production ça se rémunère, ça s'amorti, ça s'alimente, ça s'entretien ... !

La part de production qui est "réservée" aux producteurs pauvres, leur salaires, suffit tout juste à leur permettre de survivre
La richesse, c'est se qui reste quand tu as déduit de la production ce qui permet de nourrir, d'habiller, de loger, d'éduquer ...

Tu confonds chiffre d'affaire et bénéfice

Les voleurs de la richesse produite (les 1%) captent 80 % des bénéfices de la production réalisée par les 50% avec la complicité des 19% de chiens de troupeaux (les collabos) qui leur servent de relais dans l'entreprise de racket institutionnalisée

Les salaires des producteurs ce n'est pas une partie de la richesse créée, c'est la rémunération d'un travail!
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Message par GillesH38 » 19 déc. 2019, 07:14

mobar a écrit :
19 déc. 2019, 07:00
Les voleurs de la richesse produite (les 1%) captent 80 % des bénéfices de la production
faut te répéter combien de fois que ce chiffre est faux, que l'annonce du 1% captant 80 % ne s'applique qu'aux 80 % du supplément de quelques % de la croissance de 2018 ?

dans le rapport que j'ai cité ils donnent les vrais chiffres :

https://wir2018.wid.world/files/downloa ... nglish.pdf

Le 1% le plus riche capte 20 % de la richesse aux US, et 12 % en Europe. C'est beaucoup, et ça empire (les deux étaient autour de 10 % en 1980); mais ce n'est pas 80 %
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Re: Yves Cochet.

Message par mobar » 19 déc. 2019, 07:37

Tu mets les salaires dans la richesse (comme les économiste orthodoxes affiliés à l'oligarchie ;) ), c'est là qu'est la connerie
Les salaires, c'est comme l'énergie, comme les matières premières ... c'est une consommation de la production
La richesse c'est ce qui reste après impôts, cotisation sociales ..., la richesse, c'est le résultat net, c'est ce qui reste avant rémunération des actionnaires, primes d'intéressement au résultat des salariés, fonds qui restent dans les caisses de l'entreprise !

La richesse des acteurs, elle s'évalue avec leur patrimoine, leur épargne, leurs investissements ... pas avec leurs salaires!
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Re: Yves Cochet.

Message par GillesH38 » 19 déc. 2019, 08:45

je te parle de l'article d'où tu as tiré ce "1% qui capte les 80 %" c'est tout, regarde ce qu'il a compté dedans pour arriver à ce chiffre avant de dire n'importe quoi.
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