Le Coronavirus Covid19

[tita]

Bon, c'est monté à 204 personnes infectées détectées en Corée du Sud.

Mais l'info la plus "What the Fuck", c'est l'Ukraine et la psychose des habitants d'un village qui font carrément barrage à un bus transportant des ukrainiens qui seront placés en quarantaine, suivie de la réponse brutale du gouvernement. En plus, il n'y a même pas de cas contaminés.

Les autorités ukrainiennes ont déployé des blindés et la police anti-émeute pour faire face aux manifestations contre le placement quarantaine à Novi Sanjary, une localité du centre du pays, de rapatriés en provenance de Wuhan, le foyer chinois du covid-19.

Leur présence suscite la crainte.

https://fr.euronews.com/2020/02/21/covi ... -rapatries

Les images sont en train de faire le tour du monde, ce qui sème une fois de plus la confusion dans les esprits sur la gravité de ce virus... Bravo!

[paradigme]

En tout cas je ne crois pas qu'il faille comparer le virus avec celui de la grippe, quand vous soupçonnez une grippe vous pouvez aller voir un médecin sans soucis, il ne va même pas mettre de gants ou un masque, quand vous avez le corona-virus les médecins vont mettre tout une panoplie impressionnante, la capacité de contagion semble très forte !

[alain2908]

Tita,
Je risque de devoir te donner raison :

Le Monde - Coronavirus : un premier décès en Italie, une dizaine de villes ferment les lieux publics

Au moins onze villes du nord de l’Italie ont fermé des lieux publics en raison de soupçons de contamination concernant dix-sept personnes. L’OMS estime que la « fenêtre de tir » pour enrayer l’épidémie « se rétrécit ».

[mobar]

En tout cas je ne crois pas qu'il faille comparer le virus avec celui de la grippe, quand vous soupçonnez une grippe vous pouvez aller voir un médecin sans soucis, il ne va même pas mettre de gants ou un masque, quand vous avez le corona-virus les médecins vont mettre tout une panoplie impressionnante, la capacité de contagion semble très forte !

La capacité de contagion est forte surement parce que c'est un nouveau virus.

la grippe ça fait des siècles qu'on y est exposé chaque hiver même si elle mute d'une année sur l'autre, les organismes la rencontrent tous les ans
Quelques années de cohabitation avec le corona et les immunités se répandrons dans les populations concernées

Si pendant ce temps, il y a des populations qui ne se trouvent pas confrontées au virus il se pourrait qu'elles disparaissent à l'occasion d'une mutation particulièrement virulente

Scénario d'une guerre traditionnelle suivie d'une pandémie comme la grippe espagnole de 1918, fiction ou réalité, l'avenir nous le dira!
Est ce qu'il est judicieux d'essayer d'enrayer une épidémie liée à un virus aussi peu virulent, et de se priver d'une immunisation naturelle?

[mobar]

Je suis pas en accord avec ton calcul, c est pas parce que tu tombe malade que tu meure le lendemain.
Comparer le nombre de guéris par rapport aux nombre de mort est plus représentatifs. De toute façons le danger de ce virus est qu il est pas très dangereux et pas très virulent. Ce qui est embêtant est son taux d hospitalisation (16%). Tant que les hôpitaux ne sont pas rempli, la mortalité est faible, mais dès que le personnel soignant est débordé, celui-ci grimpé en flèche.

L autre grand danger est que en Europe on a jamais été confronté à des cousin de Covid 19. Pas sûr que notre corps réagisse de la même façon que un chinois.

C'est justement parce qu'il n'est pas très dangereux ni très virulent qu'il faudrait peut être le laisser se propager pour immuniser les populations quitte à protéger en priorité les personnes les plus fragiles qui sont susceptibles d'en mourir

Je n'ai pas vu de stats sur les personnes décédées mais il semble que ce soit souvent des personnes âgées, voire très âgées ou souffrant d'autres pathologies

[tita]

La capacité de contagion est forte surement parce que c'est un nouveau virus.

la grippe ça fait des siècles qu'on y est exposé chaque hiver même si elle mute d'une année sur l'autre, les organismes la rencontrent tous les ans
Quelques années de cohabitation avec le corona et les immunités se répandrons dans les populations concernées

Pas tout à fait... La capacité de contagion ne diminue pas avec le temps. En fait, la grippe se ballade et une forte proportion de la population est infectée chaque année. C'est la mortalité qui diminue.

La plupart des gens ne réagissent quasiment pas à la grippe. On a très certainement tous choppé les trois grandes variante de la grippe (A, B ou C). Le plus souvent dans notre jeunesse. Et oui, une toute petite proportion en est morte. On rechoppe les variantes, sans même le remarquer. C'est aussi le cas de certaines variantes de coronavirus qui sont présentes.

Oui, bien sûr, les premières vagues d'un nouveau virus sont les plus dangereuses, selon ses caractéristiques. Ensuite, ben ça deviendra banal.

Et dans le cadre de ce nouveau coronavirus, on n'est visiblement pas dans le cas d'un grippe comme 1918. Le taux de mortalité chez les personnes en bonne santé ou les jeunes est à priori très faible.

Toutes les mesures pour ralentir la propagation servent à protéger les personnes vulnérables. Parce que c'est la mission de nos systèmes de santé.

Mais la psychose et les comparaisons foireuses mettent en évidence l'un des gros problèmes de notre société actuelle: la surinformation. Les buzz, le viral, les rumeurs qui ajoutent de la confusion au lieu d'éclaircir le problème.

La position la plus saine reste de s'en carrer complètement bien sûr. Mais j'aime bien me poser des questions sur les aspects périphériques d'un tel évènement médiatique, et de tenter de comprendre ce qui se passe réellement. Autant le faire sur ce forum à audience restreinte et mesurée plutôt que d'alimenter le flot gigantesque sur internet. Y'avait un article sur ces aspects, et la conscience d'un média à alimenter la psychose, qui était paru il y a 10 jours.
https://www.letemps.ch/monde/face-coron ... viguer-vue

Des becs et bon week-end!

Edit: Au fait, j'étais dans un gros hôpital hier en Suisse. Personne ne porte de masques, tout le monde agit de façon tout à fait normale... Le restaurant est bondé de médecins/patients/public divers. Aucune question liée à cette épidémie.

[energy_isere]

Une dizaine de villes de Lombardie et Vénetie ferment les lieux publics en Italie après que plusieurs cas de nouveau coronavirus ont été confirmés vendredi ( AFP / )

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 551b4c5f16

Il y en a qui vont peut être changer leur prochain plan vacances......

[tita]

Le développement de l'épidémie hors de Chine risque d'être un sujet de préoccupation cette semaine.

Voilà voilà
Dans les personnes détectées: 433 désormais en Corée du Sud. 119 au Japon. 30 en Italie. 28 en Iran. Tous ces pays annoncent des cas de contamination qui n'ont pas de liens clairs avec la Chine.

Si le nombre de cas détectés en Corée du Sud a autant augmenté en à peine quelques jours (il est passé de 31 lundi à 433 aujourd'hui), c'est aussi à cause du changement d'approche dans les personnes testées. Jusqu'ici, c'était uniquement les personnes qui avaient potentiellement un lien avec la Chine, mais dès qu'ils ont découvert une personne infectée hors de ces suspects, c'est tout l'entourage de cette personne qui est testé, puis à nouveau l'entourage des nouvelles personnes testées positives. Chaque zone où des personnes infectées sont détectées est ensuite mise dans une forme de quarantaine.

C'est probablement la même procédure qui va être appliquée en Italie.

Le problème, c'est que tous ces cas sont liés à une propagation qui s'est produite dans les deux dernières semaines et qui était inconnue jusqu'à présent. L'étendue géographique est impressionnante. Du côté de l'Iran, d'autres cas ont été détectés dans les pays alentours (Liban, Iraq) de personnes ayant voyagé en Iran. Avec déjà 5 décès, on peut imaginer qu'il y a en réalité des centaines de cas d'infections en Iran. Le pays n'a d'ailleurs pas annoncé de mesures particulières de quarantaine.

Edit: L'Iran vient d'annoncer des mesures de quarantaine. Ecoles, cinémas et autre lieux de rassemblements seront fermés à Qom et Arak.

[CP3]

Au sujet des cas en Italie , si le début de la chaine de ce foyer n' a rien à voir avec quelqu' un qui aurait rencontré quelqu' un de contaminé venu de chine , ect . C' est peut etre alors que cette contam passerait peut-être alors par des tiers ( doiseaux , par exemple ) .Ou alors il serait etonnant qu' un même virus bien spécifique apparaisse spontanément ici ou là sur la planète et de manière indépendante . A moins que ce soit un virus qui utiliserait quelque chose comme de l' intrication quantique par exemple . Mais à priori cela ne se produit pas comme cela .

[tita]

Alors faut comprendre un truc, la détection de ces cas en Italie découle en fait d'un malade suspect. Les tests ont désormais montré 79 personnes infectées. Ce qui fait que la propagation a débuté probablement plusieurs semaines auparavant. On parle d'une période d'incubation de peut-être 14 jours, mais en fait on ne sait pas encore toutes les caractéristiques. Remonter la trace du parcours peut devenir très compliqué, et il suffit d'une personne qui n'a pas ressenti de symptômes et qui a cependant transmis le virus pour rendre cette tâche quasiment impossible.

Donc non, c'est pas que ça n'a rien à voir avec la Chine, c'est juste qu'ils n'arrivent pas à remonter la piste.

[energy_isere]

Coronavirus: fin de quarantaine pour les derniers rapatriés dans le sud de la France
AFP•23/02/2020

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 836d7d4d86

Dans le nord de l'Italie, environ 52.000 personnes se réveillent dimanche dans des zones où "ni l'entrée ni la sortie ne sera autorisée sauf dérogation particulière", comme l'a annoncé le Premier ministre Giuseppe Conte.
.....
M. Conte a prévenu qu'il pourrait recourir à l'armée pour surveiller les points de contrôle. Le décret-loi pris samedi prévoit des sanctions pouvant aller jusqu'à trois mois de réclusion pour les contrevenants

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... f1a4fbdd49

Coronavirus. Les États-Unis dénoncent une campagne de désinformation russe, Moscou dément.

Selon plusieurs responsables américains, la Russie mène une campagne de désinformation autour du coronavirus. Objectif : « semer la discorde et d’affaiblir de l’intérieur les institutions des États-Unis et leurs alliances ». Moscou dément, par l’intermédiaire de sa porte-parole des Affaires étrangères.

https://www.google.com/amp/s/amp.ouest- ... ne-6748783

[energy_isere]

Plus de 130 cas de coronavirus en Italie: la quarantaine se renforce, des matchs de foot reportés
23/02/2020

https://www.bfmtv.com/international/plu ... 62893.html

[fbreuls]

Alors faut comprendre un truc, la détection de ces cas en Italie découle en fait d'un malade suspect. Les tests ont désormais montré 79 personnes infectées. Ce qui fait que la propagation a débuté probablement plusieurs semaines auparavant. On parle d'une période d'incubation de peut-être 14 jours, mais en fait on ne sait pas encore toutes les caractéristiques. Remonter la trace du parcours peut devenir très compliqué, et il suffit d'une personne qui n'a pas ressenti de symptômes et qui a cependant transmis le virus pour rendre cette tâche quasiment impossible.

Donc non, c'est pas que ça n'a rien à voir avec la Chine, c'est juste qu'ils n'arrivent pas à remonter la piste.

Ici ils semblent dire que cela vient de qqn qui a mangé avec une personne revenant de Chine https://www.rtbf.be/info/monde/detail_c ... d=10438775

[tita]

Une semaine de plus. La quarantaine dans la province de Hubei en Chine a débutée il y a un mois. Il semble y avoir quelques résultats positifs, avec l'épidémie qui semble ralentir en Chine. Mais le risque d'une pandémie a considérablement augmenté cette semaine avec la détection de plusieurs infections en dehors de la Chine. L'Italie se trouve désormais à la troisième place des pays hors de Chine avec le plus de cas détectés avec 132 cas.

La semaine qui vient risque d'être très dense en actualité. Les incertitudes sont l'étendue de cette deuxième vague d'infection, les mesures qui vont être prises par les pays touchés, et la capacité à endiguer cette épidémie.

L'inquiétude est désormais vive du côté économique. Les pays du G20 se réunissaient, et le coronavirus était au menu du jour.

G20: le coronavirus, un "risque réel sur la croissance mondiale" (ministre français)

Les ministres des Finances et les gouverneurs des banques centrales du G20, réunis à Ryad, sont prêts à prendre des mesures pour contrer le "risque réel" que fait peser le coronavirus sur l'économie mondiale, a déclaré dimanche le ministre français des Finances Bruno Le Maire.

"Nous sommes prêts à prendre toute mesure économique complémentaire si nécessaire pour faire face à une éventuelle aggravation de l'impact sur l'économie mondiale", a affirmé à l'AFP le ministre français de l'Économie et des Finances à l'issue d'un sommet du G20 organisé ce week-end à Ryad, sans détailler les mesures envisagées.

Étalement de charges, appel à la "solidarité" vis-à-vis des fournisseurs: la France a annoncé vendredi plusieurs dispositions pour assister les entreprises françaises pénalisées dans leur activité par l'épidémie.

"Le risque est maintenant confirmé, l'impact sur la croissance mondiale également, et c'est désormais une véritable préoccupation de l'ensemble des membres du G20", a souligné le ministre.

Dans ce contexte, "nous avons décidé (...) de garantir un suivi attentif et quotidien de l'épidémie et de son développement (...) assuré par la présidence du G20 et par le Fonds monétaire international", a-t-il ajouté.

Les banques centrales, la formule magique pour empêcher le monde de sombrer dans la crise. Il y a 10 ans, on parlait de politique monétaire non conventionnelle, mais c'est gentiment devenu le nouveau paradigme économique. Pire que l'épidémie, une baisse du PIB pourrait avoir des conséquences dévastatrices, tellement la dette des états et des banque centrales est énorme et ne peut être résorbée que par la croissance.

[tita]

Coronavirus. Les États-Unis dénoncent une campagne de désinformation russe, Moscou dément.

J'ai lu quelques messages qui allaient en ce sens. Entre autre sur le pendant américain de notre forum (peakoil.com), qui est devenu au fil du temps totalement indigeste à suivre tellement les théories foireuses et de complot y pullulent. Alors la propagande russe est une réalité, et cette désinformation au sujet due coronavirus comme arme biologique des USA émane bien de cette médiasphère russe.

Mais c'est dérisoire par rapport aux critiques envers la Chine qui pullulent sur les réseaux sociaux, contre son communisme, son incompétence, que la Chine ait créé elle-même ce virus, que le gouvernement cache volontairement l'étendue de l'épidémie. Une désinformation émanant ici de la médiasphère ultra-libérale et alt-right américaine, avec des sites comme zerohedge qui lui aussi est devenu totalement indigeste à lire. Ces abrutis pensent encore que l'Europe est communiste.

Bref, l'hôpital qui se fout de la charité.