Le Coronavirus Covid19

[mobar]

Une grippe sans vaccin comme en 1918, c'est 50 millions de décès dans le monde sur deux ans
On va voir si on fait mieux ou pire!

[sceptique]

On aurait du profiter de la première période de confinement pour s'assurer que tous les malades étaient confinés, ou à l’hôpital, pour ça il faut tester et retester jusqu'à ce que l'on ne trouve plus de cas dans les personnels qui ne sont pas confinés et imposer le port du masque à tout le monde en dehors du confinement

YAKA fabriquer ces tests et FAUKON créé des usines de masque. Suffit de claquer des doigts. J'oubliais : avec une machine à remonter le temps.

[sceptique]

Une grippe sans vaccin comme en 1918, c'est 50 millions de décès dans le monde sur deux ans
On va voir si on fait mieux ou pire!

Arrête de répéter sans arrêt tout et son contraire ...

[alain2908]

Une grippe sans vaccin comme en 1918, c'est 50 millions de décès dans le monde sur deux ans
On va voir si on fait mieux ou pire!

C'est tout vu.
on va faire mieux car peut-être ne l'as tu pas remarqué mais la médecine et la communication ont fait quelques progrès entre temps. du coup, il est beaucoup plus facile de prendre des mesures de lutte contre le virus beaucoup plus efficace qu'en 1918.
Je m'étonne qu'un esprit brillant comme le tien n'ai pu conduire ce raisonnement par lui même.

[parisse]

le problème, c'est surtout les grands parents, voire les arrière-grands parents ...

Oui, mais si j'ai bien compris, ils sont cense rester confines au-dela du 11 mai.

[tita]

information interessante sur la diffusion du virus dans une ville Allemande https://spectator.us/covid-antibody-tes ... tion-rate/
15 % de la population contaminée (la très grande majorité déja guérie)
létalité estimée 0,37 %

En ouvrant youtube en navigation privée (je fais ça parfois, pour voir les résultats généraux), j'ai vu une émission allemande avec l'interview d'un virologue sur le plateau qui critiquait les mesures prisent pour lutter contre le coronavirus, en particulier le confinement. Son nom: Hendrik Streeck.

Et en fait, j'ai réalisé qu'il était très apprécié des médias en Allemagne, il fait beaucoup d'interview (sorte de star de la crise là-bas). C'est aussi lui qui est à l'origine de cette étude... Qui a été vertement critiquée par d'autres scientifiques. En particulier sur le fait que l'étude n'est pas transparente sur le choix de l'échantillon, ce qui peut complètement fausser le résultat. Ou orienter un résultat selon ce qu'on désire faire dire à l'étude.

https://www.focus.de/gesundheit/news/ho ... 81853.html

Pas de doutes, on est bien là en face d'un phénomène similaire à d'autres endroits, où un "scientifique" exploite les médias en tenant des propos plutôt optimistes, sans fournir de preuves concrètes et objectives.

Et c'est là-dessus que je râle tout le temps, parce que c'est de la confusion en plus pour tout le monde.

[Remundo]

il y a clairement une dérive totalitaire actuellement.

ne comptez-pas sur le 11 mai pour déconfiner
1) on n'a pas encore touché le pic de l'épidémie, pire, on reste sur une croissance linéaire des cas à +3/+4% par jour

il y a une petite incohérence dans ta phrase, si c'est linéaire, il faut l'exprimer un taux absolu en nombre de cas par jour, c'est ça qui est constant (et du coup le nombre relatif en % par jour baisse en 1/t). Si le taux relatif est constant, c'est une exponentielle.

Merci Maître. J'ai bien précisé linéaire. Le nombre de cas est en gros de +4%, par ex 100 - 104 - 108 à chaque jour qui passe... et ça se voit sur la courbe des cas diagnostiqués... qui devient plutôt une droite (on est sorti de la phase exponentielle).
http://sycomoreen.free.fr/docs_multimed ... l#bouschon

je devras même dire "affine" Maître, mais si j'ai peu d'affinités avec vous, et qu'à vos yeux, je ne suis pas raffiné.

[energy_isere]

Peut-on l'attraper deux fois? Les mystères immunitaires du Covid-19

AFP•16/04/2020

Peut-on attraper deux fois le Covid-19? Cette question cruciale dans la lutte contre la pandémie n'a aujourd'hui pas de réponse ferme, même si les scientifiques espèrent qu'un patient contaminé soit immunisé contre le nouveau coronavirus au moins pendant quelques mois.
.................

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 563374e878

[tita]

Merci Maître. J'ai bien précisé linéaire. Le nombre de cas est en gros de +4%, par ex 100 - 104 - 108... et ça se voit sur la courbe des cas diagnostiqués... qui devient plutôt une droite (on est sorti de la phase exponentielle).
http://sycomoreen.free.fr/docs_multimed ... l#bouschon

Je me joins au Maître pour te dire que parler de +4%, et dire ensuite qu'on est sorti de la phase exponentielle... C'est stupide.

Ou alors tu ne comprends pas, comme beaucoup, ce que signifie une exponentielle. On est sorti il y a déjà un bon moment de la phase exponentielle. Là, on est dans la décrue (les cas d'hospitalisation diminuent, et le nombre de personnes en réanimation diminue depuis le 8 avril).

[Remundo]

ce n'est pas toi Tita non plus qui va m'expliquer la différence...

retourne voir tes écrans financiers, va... eux sont intelligents, comme compensation de ma "stupidité"

[energy_isere]

Coronavirus : la fréquentation des cabinets de médecins s'est effondrée

BOURSORAMA AVEC AFP SERVICES•16/04/2020

Selon les chiffres de la plateforme Doctolib, les consultations ont baissé de 44% chez les médecins généralistes et de 71% chez les spécialistes depuis le début de la crise du coronavirus.

En pleine crise du coronavirus, les Français vont paradoxalement moins chez le médecin. "La fréquentation des cabinets s'est effondrée depuis le début de l'épidémie", souligne Doctolib jeudi 16 avril dans un communiqué, qui évoque "un phénomène massif de renoncement aux soins" depuis la mise en place du confinement, le 17 mars dernier.

Depuis le mois de janvier, le nombre de consultations dans les cabinets généralistes a ainsi reculé de 44%, selon des données internes de la plateforme médicale. La baisse est encore plus forte chez les spécialistes (-71%), en particulier chez les chirurgiens dentistes (-95%), les masseurs-kinésithérapeutes (-96%) et les podologues (-96%).

"Si la baisse d'activité chez les médecins s'explique clairement par l'hésitation à consulter dans la période, la situation observée chez les chirurgiens-dentistes, les masseurs-kinésithérapeutes et les podologues est différente : elle traduit la fermeture totale des cabinets" , rappelle le communiqué.

Auditionné mercredi par la commission des affaires sociales du Sénat, le directeur de l'Assurance maladie Nicolas Revel a lui aussi fait état d'une forte baisse des consultations , de l'ordre de 40% pour les généralistes et de 50% pour les spécialistes.

Face à cette situation, le ministre de la Santé Olivier Véran a annoncé début avril avoir ouvert des négociations avec l'Assurance maladie pour permettre aux professionnels de santé libéraux de bénéficier d'"une compensation de perte de revenus". Selon M. Revel, cet "accompagnement financier", toujours en cours de discussion, se fera "par voie d'ordonnance". Le directeur de l'Assurance maladie a dit espérer pouvoir "déclencher très rapidement un premier acompte, si possible fin avril, sinon tout début mai".

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 2fcf72bcb0

En ce qui me concerne j' avais été chez le médecin un peu avant le covid19 en France pour me faire prescrire du kiné à cause d' un lumbago.
Et bien 10 jours avant le confinement j' ai renoncé à y aller, parce qu'un kiné ça touche au moins 16-20 patients par jour.
J' ai donc fait seul les mouvements que je connaissais vu que j' avais déjà fait ce genre de séances pour la même raison il y a 6 ans de cela.
Mon mal de dos fini par passer.

[Remundo]

je vous précise, au fait, que par exemple, si y = x,

quand x augmente de 100%, y augmente de 100% aussi.

dans y = 0,04 x

quand x augmente de 100%, y augmente de 4%.

[sceptique]

Merci Maître. J'ai bien précisé linéaire. Le nombre de cas est en gros de +4%, par ex 100 - 104 - 108 à chaque jour qui passe... et ça se voit sur la courbe des cas diagnostiqués... qui devient plutôt une droite (on est sorti de la phase exponentielle).

Précision : tu pars de 100
100 -> plus 4% = 104
puis
104 -> plus 4% = 108.16
puis
108.16 -> plus 4% = 112.4864
puis ...

et progressivement on s'écarte de la droite 100 104 108 112 ... ! on a une exponentielle !
Je pense que tu voulais dire que l'accroissement est constant (une valeur 4 ici par ex ou nombre de cas par jour voir Gilles) et non pas proportionnel (un pourcentage).

Sinon je pense que tu as aussi des pb avec les divisions quand tu compares des taux de létalité entre l'IHU et l'Est avec des dénominateurs représentant des choses de nature différente. Il est important quand on compare des choses qu'elles soient comparables.

Oups ! croisement avec Gilles : bien d'accord.

[GillesH38]

il y a clairement une dérive totalitaire actuellement.

ne comptez-pas sur le 11 mai pour déconfiner
1) on n'a pas encore touché le pic de l'épidémie, pire, on reste sur une croissance linéaire des cas à +3/+4% par jour

il y a une petite incohérence dans ta phrase, si c'est linéaire, il faut l'exprimer un taux absolu en nombre de cas par jour, c'est ça qui est constant (et du coup le nombre relatif en % par jour baisse en 1/t). Si le taux relatif est constant, c'est une exponentielle.

Merci Maître. J'ai bien précisé linéaire. Le nombre de cas est en gros de +4%, par ex 100 - 104 - 108 à chaque jour qui passe... et ça se voit sur la courbe des cas diagnostiqués... qui devient plutôt une droite (on est sorti de la phase exponentielle).

j'ai tres bien compris et je sais ce que c'est qu'un pourcentage. Je te dis juste que ce n'est pas tres malin d'exprimer une croissance linéaire en pourcentage par jour, parce que ce pourcentage varie tout le temps (dans 20 jours ça ne sera plus que 2% par jour), alors que c'est la valeur absolue (+ 4 par jour) qui reste constante, si c'est linéaire, dans ton exemple.

Pour une croissance exponentielle, c'est le contraire : c'est le pourcentage par jour qui reste constant, et la croissance absolue par jour qui augmente exponentiellement.

Il est donc plus logique de caractériser une croissance linéaire, en nombre de cas absolu par jour, et une croissance exponentielle, en % par jour, que l'inverse. Simplement parce que c'est plus "meaningful" de caractériser une croissance par une quantité qui reste constante , que par une quantité qui n'arrête pas de changer.

Mais bien sur tu fais absolument ce que tu veux. Et les autres sont aussi absolument libres de juger de ta rigueur et de tes compétences sur le sujet.

[alain2908]

Ben ça alors, ça serait un sketch incroyable.
Les gars font des pieds et des mains pour être médecins libéraux, gagnent en moyenne 10 000 euros brut par mois, et demandent de l'argent public à la moindre baisse d'activité.