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GillesH38
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par GillesH38 » 19 avr. 2020, 20:11
mobar a écrit : ↑19 avr. 2020, 19:57
Le pic hospitalier ça ne veut rien dire quand l’hôpital est saturé tu es au pic il peut y avoir de nouveaux malades dans la rue et tu ne les accueilles pas
Regarde la courbe des malades, elle continue de progresser
bah le nombre CUMULE ne peut que progresser bien évidemment !! mais le nombre de cas actifs semble plafonner autour de 95 000. Ce qui d'ailleurs ne veut pas dire grand chose vu le faible taux de tests, encore une fois il vaut mieux regarder les hospitalisations ou les décès.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".
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par mobar » 19 avr. 2020, 20:13
GillesH38 a écrit : ↑19 avr. 2020, 20:11
mobar a écrit : ↑19 avr. 2020, 19:57
Le pic hospitalier ça ne veut rien dire quand l’hôpital est saturé tu es au pic il peut y avoir de nouveaux malades dans la rue et tu ne les accueilles pas
Regarde la courbe des malades, elle continue de progresser
bah le nombre CUMULE ne peut que progresser bien évidemment !! mais le nombre de cas actifs semble plafonner autour de 95 000. Ce qui d'ailleurs ne veut pas dire grand chose vu le faible taux de tests, encore une fois il vaut mieux regarder les hospitalisations ou les décès.
Quand tous les chiffres progressent de jour en jour, le pic est devant ! (proverbe chinois)
... surtout quand tu ne comptabilises pas tous les décès
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »
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par sceptique » 19 avr. 2020, 20:50
nemo a écrit : ↑19 avr. 2020, 17:00
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... es-6795774
Ici on trouve un taux de létalité par age (et non la proportion de mort dans chaque tranche d'age que j'avais mis au départ). On a 3.6% pour les 60/69 ans et 1.3 % pour les 50/59 et 0.4 pour les 40/49. Même pour les 10/19 on a un taux de 0.2 ce que j'apellerais pas négligeable s'il faut que 60 à 70% de la population tombe malade !
Il me semble que ces stats sont encore biaisées (comme celles dont Remundo nous abreuvent): c'est par rapport aux personnes dépistées positives. Or, on sait qu'il y a x10 x100 (?) plus de personnes positives non dépistées.
Et donc le 0.2% pour les 10/19 ans est peut être de 0.02 ou 0.002%.
Et encore ce facteur x10 x100 est peut être encore plus élevé pour les jeunes.
Tous ces ratios ou le dénominateur est le nombre patients dépistés positifs sont totalement faux d'un ou 2 ordres de grandeur.
Par exemple en France 150 000 patients dépistés positifs mais en réalité on estime le vrai nombre de 2M à 6M soit 13 à 40 fois plus.
Une seule certitude donc : tous ces taux Taux de létalité (décès/patients positifs) sont complètement faux et pas à la marge ! Et donc totalement incomparables .
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par sceptique » 19 avr. 2020, 20:55
nemo a écrit : ↑19 avr. 2020, 17:17
mobar a écrit : ↑19 avr. 2020, 17:10
La mutation et la venue tous les ans d'un nouveau coronavirus sur le modèle de la grippe est pour le moins hypothétique!
Aucune épidémie, pandémie ... n'a fait durablement baisser la population mondiale!
Celle là encore moins que les précédentes, il est même probable que le confinement va avoir boosté les naissances et réduit d'autres causes de mortalité
Sur une Terre surpeuplée comme l'actuelle, l'excédent de naissances est de 80 millions tous les ans, il faudrait au moins un nouveau coronavirus tous les mois pendant quelques années pour effacer cette prolifération d'humains!
Le problème est pas là pour nos dirigeant mais bien davantage dans la nécessité de maintenir les frontiéres fermé et de maintenir l'économie a u ralenti tant qu'on a un virus non maitrisé sur les bras. Personne (de sensé devrais-je ajouter) ne pose la question de la survie de l'humanité.
Enfin un peu de modestie dans l'hubris habituelle de nos "élites" ne fait pas de mal.
Nemo, enfin, ne demande pas l'impossible à propos d'un post de Mobar:
de sensé devrais-je ajouter
C'est impossible !

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par energy_isere » 19 avr. 2020, 21:47
8 millions de masques inside.
Le mastodonte s’est posé aux alentours de 11h ce dimanche. Le plus gros avion-cargo du monde, l’Antonov An-225 Mriya, est arrivé dimanche à l’aéroport de Paris-Vatry ( Marne) avec à son bord quelque huit millions de masques médicaux destinés à la lutte contre l’épidémie de Covid-19, a constaté un photographe de l’AFP.
Cet avion, en provenance de Tianjin (Chine), s’est posé avec à son bord « 150 tonnes de fret (masques, gants, charlottes, blouses…) », a affirmé à l’AFP un porte-parole de l’aéroport.
https://www.20minutes.fr/societe/276365 ... ns-masques
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par energy_isere » 19 avr. 2020, 21:51
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par Remundo » 19 avr. 2020, 23:27
voici la petite série statistique initiée par Sycomoreen mise à jour ce soir
Source
On n'a pas encore franchi le pic de cas Covid19, mais on doit en être proche à quelques jours. Les lits de réa sont moins occupés depuis peu, annonciateur d'une accalmie, mais le combat est loin d'être terminé.
La létalité franchit les 2% du côté de l'APHM, cependant les résultats y sont bons. L'IHU de Raoult très solide sur ses 0,4%.
Par contre, la létalité en France ne cesse de croître et atteint maintenant 17,5% des cas diagnostiqués ! Presque 3 fois plus que la moyenne mondiale. Ceci dénote de "problèmes spécifiques" dans le système de santé français qu'il faudra analyser plus tard.
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par nemo » 19 avr. 2020, 23:31
sceptique a écrit : ↑19 avr. 2020, 20:50
nemo a écrit : ↑19 avr. 2020, 17:00
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... es-6795774
Ici on trouve un taux de létalité par age (et non la proportion de mort dans chaque tranche d'age que j'avais mis au départ). On a 3.6% pour les 60/69 ans et 1.3 % pour les 50/59 et 0.4 pour les 40/49. Même pour les 10/19 on a un taux de 0.2 ce que j'apellerais pas négligeable s'il faut que 60 à 70% de la population tombe malade !
Il me semble que ces stats sont encore biaisées (comme celles dont Remundo nous abreuvent): c'est par rapport aux personnes dépistées positives. Or, on sait qu'il y a x10 x100 (?) plus de personnes positives non dépistées.
Et donc le 0.2% pour les 10/19 ans est peut être de 0.02 ou 0.002%.
Et encore ce facteur x10 x100 est peut être encore plus élevé pour les jeunes.
Tous ces ratios ou le dénominateur est le nombre patients dépistés positifs sont totalement faux d'un ou 2 ordres de grandeur.
Par exemple en France 150 000 patients dépistés positifs mais en réalité on estime le vrai nombre de 2M à 6M soit 13 à 40 fois plus.
Une seule certitude donc : tous ces taux Taux de létalité (décès/patients positifs) sont complètement faux et pas à la marge ! Et donc totalement incomparables .
Oui mais le nombre de mort est lui aussi sous-estimé on peut penser que les deux se compense dans une certaine mesure et que donc ces chiffres ne sont pas aussi faux que tu le dit. Après c'est certain qu'on ne connaîtra la létalité véritable que quand on aura les chiffres "finaux" ce qui va prendre encore pas mal de temps.
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Message
par sceptique » 20 avr. 2020, 00:17
nemo a écrit : ↑19 avr. 2020, 23:31
sceptique a écrit : ↑19 avr. 2020, 20:50
nemo a écrit : ↑19 avr. 2020, 17:00
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... es-6795774
Ici on trouve un taux de létalité par age (et non la proportion de mort dans chaque tranche d'age que j'avais mis au départ). On a 3.6% pour les 60/69 ans et 1.3 % pour les 50/59 et 0.4 pour les 40/49. Même pour les 10/19 on a un taux de 0.2 ce que j'apellerais pas négligeable s'il faut que 60 à 70% de la population tombe malade !
Il me semble que ces stats sont encore biaisées (comme celles dont Remundo nous abreuvent): c'est par rapport aux personnes dépistées positives. Or, on sait qu'il y a x10 x100 (?) plus de personnes positives non dépistées.
Et donc le 0.2% pour les 10/19 ans est peut être de 0.02 ou 0.002%.
Et encore ce facteur x10 x100 est peut être encore plus élevé pour les jeunes.
Tous ces ratios ou le dénominateur est le nombre patients dépistés positifs sont totalement faux d'un ou 2 ordres de grandeur.
Par exemple en France 150 000 patients dépistés positifs mais en réalité on estime le vrai nombre de 2M à 6M soit 13 à 40 fois plus.
Une seule certitude donc : tous ces taux Taux de létalité (décès/patients positifs) sont complètement faux et pas à la marge ! Et donc totalement incomparables .
Oui mais le nombre de mort est lui aussi sous-estimé on peut penser que les deux se compense dans une certaine mesure et que donc ces chiffres ne sont pas aussi faux que tu le dit. Après c'est certain qu'on ne connaîtra la létalité véritable que quand on aura les chiffres "finaux" ce qui va prendre encore pas mal de temps.
Le nombre de morts est sous estimé mais peut être d'un facteur 2 alors que celui des patients positifs l'est d'un facteur 13 à 40 avec 2M à 6M de cas.
Quand on ne connaît ni le numérateur ni le dénominateur, avec de telles incertitudes le rapport n'a aucun sens.
Par exemple les ratios de Remundo :
La létalité franchit les 2% du côté de l'APHM, cependant les résultats y sont bons. L'IHU de Raoult très solide sur ses 0,4%.
Par contre, la létalité en France ne cesse de croître et atteint maintenant 17,5% des cas diagnostiqué
La seule chose qui est sûre c'est qu'ils sont foireux. En plus de cela l'IHU sélectionne ses patients judicieusement ce qui améliore considérablement ses scores.
Voici deux exemples plus prêts de la réalité :
Au niveau de la France, le ratio avec 20 000 morts et 2M positifs est de 1%
et avec 20 000 morts et 6M positifs ratio de 0.33%
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Message
par alain2908 » 20 avr. 2020, 06:27
mobar a écrit : ↑19 avr. 2020, 19:57
Le pic hospitalier ça ne veut rien dire quand l’hôpital est saturé tu es au pic il peut y avoir de nouveaux malades dans la rue et tu ne les accueilles pas
Les capacités hospitalières sont saturées ?
Tu as des sources la dessus ?
C'était vrai il y a 15 jours en Alsace et en Ile de France.
Depuis, ça ne l'est plus. Même l'armée a démonté son hôpital de campagne.

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par alain2908 » 20 avr. 2020, 06:33
Remundo a écrit : ↑19 avr. 2020, 23:27
Ceci dénote de "problèmes spécifiques" dans le système de santé français qu'il faudra analyser plus tard.
On peut le faire dès maintenant.
Ca s'appelle le manque de tests.
A diffusion du virus égale, moins de tests => moins de cas positifs détectés mais autant de morts => Taux supérieur à ceux qui ont plus de tests.
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par tita » 20 avr. 2020, 07:58
Juste pour info, dans l'Etat de New-York, on va atteindre un taux de létalité de 1/1000 sur l'ensemble de la population. En proportion, ce serait donc 60'000 décès en France. On est dans le pire de ce qui a pu être mesuré.
La question, ce serait de connaître le taux d'infection. Le nombre de détectés représente 1.2% de la population, ce qui est le plus élevé au monde pour une population aussi grande (20 millions). Mais on est probablement dans l'ordre de 10%, ce qui voudrait dire que 90% des cas n'ont pas été détectés. 10% de la population infectée correspondrait à un taux de fatalité autour de 1%. Pour descendre aux alentours de 0.5% il faudrait que 20% de la population ait été infectée.
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par tita » 20 avr. 2020, 08:16
$15. Le WTI est descendu sous les $15 ce matin, et il faut remonter à 1999 pour trouver un prix aussi faible. Dans ma tête, c'est le prix de la période allant de 1986 à 2000, celui du contre-choc pétrolier qui avait duré 14 ans. Je ne pensais pas revoir un tel prix en 2020!
Demain, c'est le dernier jour de cotation. Du coup, la chute des prix est probablement liée à une capacité de stockage qui est proche de ses limites. Du coup, on pourrait voir un saut à la hausse de $10 mercredi. C'est aussi une des raisons pour lesquelles le Brent est nettement plus haut, parce que c'est déjà les contrats pour juin.
On pourrait peut-être voir le Western Canadian Select descendre dans le territoire des prix négatifs. Du moins, c'est ce que certains observent:

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par alain2908 » 20 avr. 2020, 08:46
Ca me parait une bonne zone pour faire une étude statistique de diffusion du virus sur un échantillon aléatoire et avoir une approche de la Létalité réelle du virus.
Létalité à pondérer avec les caractéristiques de la population concernée.
Je pense que la proportion d'obèses y est un peu plus forte que sur le Charles de Gaulle.