Le Coronavirus Covid19

[fbreuls]

Concernant la Belgique, les courbes flechissent (augmentation de 40% en une semaine au lieu de 100%) effet du couvre feu ?
Pas sûr, voici les raisons de ne pas se réjouir trop vite.
Niveau testing, on teste plus que les sympathiques, car on arrive à saturation. Et le taux de positivité ne diminue pas.

Admission à l'hôpital: les hôpitaux ne prennent plus les gens venant des maisons de repos et soins, font entrer moins vite les gens, (arrive à leur maximum d admissions quotidienne possible ?) et sont au bord du gouffre.

Soins intensif, hier il restait +- 100 lits disponibles, le ministre de la Santé à répondu qu'il en ouvrait 600 supplémentaires mais avec quelles personnels.!

La qualité des soins va diminuer, ce qui fera augmenter le nombre de décès ( covid et non covid). Des patients atteints de maladie chronique se sentent abandonnés par leur médecin .
L'ordre des médecins à demandé r un protocole clair de l état pour savoir quelle patients on soigne et quelle patients on laissera mourir car dans une semaine il faudra faire des choix et on ne peut laisser celui-ci à un médecin.
Il faut que l ordre vienne d en haut. C est plus facile à assumer dans ce cas

[LeLama]

C'est radical, et en opposition totale avec ce que certains préconisent ici. Mais ça ne veut pas dire que la Chine est totalement à l'abri d'une seconde vague. Bref, à suivre.

Oui, c'est radical, et je pense que c'est le seul moyen d'empecher une seconde vague : deployer de facon massive et durable un systeme de surveillance generalisee. Tout mise en oeuvre moins stricte et/ou de moins long terme aboutira a une diffusion du virus. Meme la chine, et je suis d'accord avec toi sur ce point, n'est pas a l'abri d'une nouvelle vague, malgre l'intensite' de sa surveillance.

On en arrive au choix politique, de ce que nous voulons. Disons que le gouvernement chinois est tres friand de la surveillance generalisee de sa population, et reconnaissons objectivement que c'est efficace contre le virus. La question est : le voulons nous ? Ma reponse perso est non. Mais c'est evidemment personnel, pas une verite'.

[energy_isere]

Covid-19 : vers l'instauration d'un couvre-feu à Paris et en Île-de-France, en plus du confinement ?

BOURSORAMA AVEC MEDIA SERVICES•03/11/2020

Le porte-parole du gouvernement a annoncé la mise en place de cette mesure pour s'assurer que les limitations de déplacements instaurées soient bien respectées, une information démentie par Matignon.

Un couvre-feu venant s'ajouter au confinement va-t-il être instauré à Paris et en Île-de-France ? Ce mardi 3 novembre, le porte-parole du gouvernement Gabriel Attal a annoncé sur BFMTV et RMC qu' une telle mesure allait être mise en place afin de s'assurer que les mesures de limitation des déplacements soient bien respectées . Le ministre a ainsi expliqué que 100.000 contrôles avaient été effectués depuis le début du confinement en France, donnant lieu à 14.000 verbalisations, un certain nombre de ces verbalisations portant sur "des personnes qui se déplaçaient alors qu'elles n'avaient pas à le faire" ou sur "des lieux qui ont accueilli des personnes et ne devaient pas le faire". "Au regard de ces situations, nous allons réinstaurer un couvre-feu sur Paris et peut-être l'Île-de-France (...), à 21 heures je crois", a-t-il indiqué en précisant que le ministère de l'Intérieur détaillerait les conditions dans un arrêté à paraître "dans la journée".

Selon le porte-parole du gouvernement, "les préfets d'autres territoires pourront décider (d'un couvre-feu), s'ils jugent que la situation le nécessite". "Il faut prendre toutes les mesures pour lutter contre l'épidémie et protéger les Français", a-t-il justifié. Evoquant les exemples de fêtes clandestines dans une arrière-cour à Paris ou dans un bar, il a souligné que "c'est insupportable pour beaucoup de Français qui respectent les règles de voir d'autres Français qui ne respectent pas les règles et d'avoir le sentiment qu'il y a une forme de laisser-faire".
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https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 5b94bda013

[energy_isere]

Reconfinement: la SNCF va supprimer jusqu'à 70% des TGV circulant en France

AFP•03/11/2020

La SNCF va supprimer progressivement jusqu'à 70% des TGV --inOui et Ouigo-- circulant en France à partir de mercredi, la fréquentation s'étant effondrée avec le reconfinement de la population, a-t-elle annoncé mardi.
En fonction de l'évolution de la situation, "des adaptations supplémentaires pourraient être mises en oeuvre dans le courant de la semaine prochaine", a précisé la compagnie, rappelant que 93% des TGV avaient été supprimés au plus fort du premier confinement au printemps.

L'offre des trains Intercités sera également réduite, à partir de jeudi, avec le maintien d'un à deux allers-retours quotidiens.

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https://www.boursorama.com/actualite-ec ... bb8c6a15ba

[LeLama]

Bon, en nombre de morts par millions d'habitants, la france vient de depasser les mechants suedois qui ne portent pas de masque et ne confinent pas, et que les medias mainstream ont longtemps decrit comme irresponsables.

Les voisins de la suede ont peu ou prou les memes remedes, c'est a dire pas ou peu d'obligations, essentiellement informer la population, et leurs resultats sont encore bien meilleurs que ceux de la suede. Pas de masque obligatoire en europe du nord sauf situations tres particulieres, et confinement nettement moins strict que chez nous. Par ailleurs la cheffe de la sante' norvegienne dit que le R0 etait deja descendu a 1.1 au moment du confinement et qu'ils auraient pu faire sans. "The head of the Norwegian Institute of Public Health believes Norway could have brought the coronavirus pandemic under control without a lockdown, and called for the country to avoid such far-reaching measures if hit by a second wave."

[GillesH38]

Bon, en nombre de morts par millions d'habitants, la france vient de depasser les mechants suedois qui ne portent pas de masque et ne confinent pas, et que les medias mainstream ont longtemps decrit comme irresponsables.

Les voisins de la suede ont peu ou prou les memes remedes, c'est a dire pas ou peu d'obligations, essentiellement informer la population, et leurs resultats sont encore bien meilleurs que ceux de la suede. Pas de masque obligatoire en europe du nord sauf situations tres particulieres, et confinement nettement moins strict que chez nous. Par ailleurs la cheffe de la sante' norvegienne dit que le R0 etait deja descendu a 1.1 au moment du confinement et qu'ils auraient pu faire sans. "The head of the Norwegian Institute of Public Health believes Norway could have brought the coronavirus pandemic under control without a lockdown, and called for the country to avoid such far-reaching measures if hit by a second wave."

a mon avis, c'est dû à des modes d'interaction sociale assez différente. j'ai vécu en Allemagne un an et je n'ai jamais été invité à manger un soir chez un collègue, ce qui est plutot courant quand on reçoit des étrangers en France. Je n'ai pas vécu en Europe du Nord mais ceux qui connaissent disent souvent qu'ils se sont sentis assez seuls et que les gens s'invitent très peu chez eux. De façon plus générale, le repas convivial pris en commun à midi est moins courant, les gens mangent plus facilement un sandwich dans leur coin, alors que c'est socialement important en France (j'ai un collègue américain qui disait que les français étaient le seul peuple qu'il connaissait, qui , quand il parlait de nourriture à table, parlait d'autre chose que ce qu'ils étaient en train de manger). L'alcool y est aussi beaucoup plus cher ce qui limite la convivialité autour d'un verre. Ce genre de détail peut etre très important pour la valeur du R.

A part ça les voisins de la Suède ont des bien meilleurs résultats qu'elle, la différence est que justement eux ils ont fait un confinement, même soft, on ne peut pas dire qu'il n'a pas eu d'effet. Je ne sais pas en revanche à quel point le masque est porté (mais j'ai aussi toujours partagé tes doutes sur l'efficacité de l'obligation du port du masque partout, ça me parait plus proche d'un acte symbolique que d'une réalité scientifique prouvée).

[energy_isere]

Le président algérien Abdelmadjid Tebboune a été contaminé par le coronavirus, il est soigné dans un hôpital en Allemagne.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 41100630ec

[Jeuf]

28 ans !
En effet c'est rare mais bon… on en parle tellement autour. J'ai envie d'être débarrassé rapidement de cette merde

dernier message
Des nouvelles, Paulad?
Mince, le ministre de la santé a parlé à l'assemblée de quelqu'un dans le coma de 28 ans



Moi, il n'y a pas d'annulation de formation. On serait 10 dans une pièce pendant des heures.
Quelques considérations mathématiques. S'il y a un porteur dans le lot, je dirai à vue de nez il y en a 3 de plus à la fin de la journée avec masque, 6 sans masque. Belle avancée, le masque.
Avec 1% de la population affectée, dont la plupart sans le savoir, on a 10% de chance d'avoir une personne malade dans le lot. On a donc 3% de chance d'attraper le virus en allant à cette formation, là je peux avoir une idée de la probabilité.


Certes, les lycéens et professeurs sont bien plus exposés.

[tita]

Les voisins de la suede ont peu ou prou les memes remedes, c'est a dire pas ou peu d'obligations, essentiellement informer la population, et leurs resultats sont encore bien meilleurs que ceux de la suede. Pas de masque obligatoire en europe du nord sauf situations tres particulieres, et confinement nettement moins strict que chez nous. Par ailleurs la cheffe de la sante' norvegienne dit que le R0 etait deja descendu a 1.1 au moment du confinement et qu'ils auraient pu faire sans. "The head of the Norwegian Institute of Public Health believes Norway could have brought the coronavirus pandemic under control without a lockdown, and called for the country to avoid such far-reaching measures if hit by a second wave."

As of 29 March, the Swedish Government has decided to ban all public gatherings and events with more than 50 people. The aim with this legislation is to prevent situations where large numbers of people from different parts of the country come together in the same place.

La principale obligation en Suède était d'interdire tous les rassemblements de plus de 50 personnes. La Suède est régulièrement citée comme l'exemple d'une gestion politique réussie, et je suis plutôt d'accord pour la première vague. Mais certains détails, comme le fait que les cinémas étaient fermés jusqu'à fin juin, ne sont pas évoqués.

Elle est touchée, comme le reste de l'Europe, par une seconde vague. Elle vient d'ailleurs de prendre quelques mesures, comme de limiter à 8 le nombre de personnes autour d'une table dans un restaurant. Elle comptait lever la restriction de rassemblement de 50 personnes au premier octobre, mais a finalement annoncé de nouvelles recommandations:

On Tuesday, Sweden will extend its regional recommendations to the Halland, Örebro and Jönköping regions. In the past, Sweden has made stricter recommendations for Stockholm, Västra Götaland, Östergötland and Skåne and Uppsala.

Tighter recommendations mean in practice that people should avoid physical contact with everyone except those living in the same household.

L'expérience de la Suède est intéressante à observer. Elle est différente dans le sens qu'elle émet des recommandations et ne mise pas sur les masques. Mais si la population applique les recommandations, c'est assez proche d'un confinement, c'est juste que c'est pas imposé de force.

[kercoz]

L'expérience de la Suède est intéressante à observer. Elle est différente dans le sens qu'elle émet des recommandations et ne mise pas sur les masques. Mais si la population applique les recommandations, c'est assez proche d'un confinement, c'est juste que c'est pas imposé de force.

C'est assez curieux et marrant: L' absence d'obligation provoquerait peut être plus de confinements et de gestes barrières qu'avec l' obligation. Surtout en cas de forte épidémie. Le positif de l' obligation, c'est aussi l' obligation de compensations financières.

[parisse]

L'expérience de la Suède est intéressante à observer. Elle est différente dans le sens qu'elle émet des recommandations et ne mise pas sur les masques. Mais si la population applique les recommandations, c'est assez proche d'un confinement, c'est juste que c'est pas imposé de force.

Mais ca fait une grande difference pour les citoyens francais qui respectent les regles, meme si elles sont sans effet avere.

[energy_isere]

Danemark: une mutation du Covid-19 oblige l'abattage de millions de visons

AFP•04/11/2020

Premier producteur mondial, le Danemark va abattre la totalité de la quinzaine de millions de visons élevés sur son territoire à cause d'une mutation du Covid-19 déjà transmise à 12 personnes, qui menace l'efficacité d'un futur vaccin pour l'homme, ont annoncé mercredi les autorités.
"Le virus muté via les visons peut créer le risque que le futur vaccin ne fonctionne pas comme il le doit", a affirmé la Première ministre Mette Frederiksen lors d'une conférence de presse avec les responsables sanitaires danois, jugeant "nécessaire d'abattre tous les visons", soit 15 à 17 millions de bêtes à fourrures.

La mutation d'un virus est normale, et une mutation ne veut pas pour autant dire qu'il se comportera différemment, selon les scientifiques. De plus, déterminer les conséquences concrètes d'une mutation est complexe.

Mais si cette mutation-ci ne s'est pas traduite par des effets plus graves chez l'homme, les autorités danoises estiment qu'elle se caractérise par une moindre efficacité des anticorps humains, ce qui menace la mise au point d'un vaccin contre le Covid-19.

"Le pire des scénarios est d'avoir une pandémie qui repart d'ici au Danemark", a averti le responsable de l'Autorité danoise de contrôle des maladies infectieuses (SSI), Kåre Mølbak.

Le virus muté détecté sur des visons "ne réagit pas autant aux anticorps que le virus normal. Les anticorps ont toujours un effet, mais pas aussi efficace", a-t-il affirmé.

Selon le ministre de la santé Magnus Heunicke, "les recherches ont montré que les mutations pouvaient affecter les actuels candidats pour un vaccin contre le Covid-19".

"C'est une menace pour le développement de vaccins contre le coronavirus, c'est pour ça que nous devons mener une campagne nationale", a-t-il insisté.

Cette mutation a été identifiée dans cinq élevages différents. Les 12 cas humains identifiés l'ont été dans le nord du Jutland (ouest), la région qui concentre le plus d'élevages au Danemark. Ces cas humains ne sont toutefois plus porteurs du virus muté, selon SSI.
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https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 6cecfcb1c3

il y a bien plus de visons d'élevage que d'humains Danois puisque les humains Danois ne sont que 5.8 millions.

[LeLama]

Danemark: une mutation du Covid-19 oblige l'abattage de millions de visons

AFP•04/11/2020

Premier producteur mondial, le Danemark va abattre la totalité de la quinzaine de millions de visons élevés sur son territoire à cause d'une mutation du Covid-19 déjà transmise à 12 personnes, qui menace l'efficacité d'un futur vaccin pour l'homme, ont annoncé mercredi les autorités.[...]
Mais si cette mutation-ci ne s'est pas traduite par des effets plus graves chez l'homme, les autorités danoises estiment qu'elle se caractérise par une moindre efficacité des anticorps humains, ce qui menace la mise au point d'un vaccin contre le Covid-19.
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Cette mutation a été identifiée dans cinq élevages différents.

Je vois pas bien l'interet de cette mesure. C'est comme torpiller la recolte de betteraves a sucre parce que y'aurait une plante resistante a un herbicide. Des qu'on met de l'herbicide, ces plantes discretes réapparaissent en nombre en profitant de leur avantage. Ce sera vraisemblablement pareil ici. Les variants du virus en cause existent par milliards. Dès qu'il y aura une pression a son avantage, il reapparaitra en masse, par exemple juste apres l'apparition d'un vaccin si y'en a un....

C'est un cauchemard ce virus. J'ai l'impression d'assister a un suicide collectif. On a laisse' mourir les vieux seuls en ephad loin de leurs enfants, mis des centaines de milliers de gens au chomage, deboussolés humainement par la perte d'activité des millions d'autres, compromis a long terme l'equilibre financier du pays avec les risque de rebellion et de guerre associés si on regarde l'histoire, empeché nos etudiants d'etudier, les jeunes de s'aimer, les enfants en creche de voir les adulte sourire, et maintenant des abattages massifs d'animaux probablement inutiles.... tout ca pour moins d'annees de vie perdues que les accidents de la route...

[Glycogène]

Oh oh oh !
Si tous les pays occidentaux font de même dès qu'on détecte une variante de virus issue d'animaux domestiques, on va assister successivement à l'abattage de tous les cheptels d'animaux d'élevage. Puis peut être ensuite l'abattage des animaux de compagnie.
Évidemment, on ne relancera pas de nouveaux élevages, trop risqué, et ils seront interdits.
Les militants anti-elevage seront aux anges ! Et les vegans aussi.

Ca c'est de la transition écologique ! Ça ne rigole pas !

Ah si, ce qui me fait marrer, c'est que dans une discussion à côté ça s'écharpe sur l'échéance et le rythme d un effondrement subit (rapport meadow).
Mais là on a de plus en plus de décisions qui mènent à un effondrement choisi. Je ne pense pas que beaucoup de collapsologues l'avaient vu venir.

[mobar]

... tout ça pour moins d’années de vie perdues que les accidents de la route...

Ben oui, c'est la marque de cette hystérie collective depuis le début