Covid-19 les vaccins

[alga]

http://xochipelli.fr/2021/08/une-pandem ... -graphene/
Une pandémie d' oxyde de graphène. C' est ce que j' avais annoncé et dont personne ne parle ici.

On peut y lire ceci:

En bref, depuis un certain nombre d’années, l’oxyde de graphène, un toxique, se retrouve dans des “vaccins”, dans des solutions salines (par conséquent, dans des sérums physiologiques), dans des masques faciaux, dans des tests PCR et, bien sûr, dans toutes les récentes injections expérimentales de Pfizer, de Moderna, d’AstraZeneca, etc, etc, ad nauseam, dont la fonction, prétendue, serait de lutter contre une pandémie – inexistante.

Cependant où sont les preuves ?

[alain2908]

Bon sang tous ces raleurs.
Qu’est ce que ca va etre pour le Pass mobilité.

[GillesH38]

j'avais lu un article de Libé d'une sociologue qui disait que ceux qui protestaient contre les contraintes étaient le produit de l'éducation soixante-huitarde qui avait habitué les enfants-rois à ce que tous leurs caprices soient satisfaits, et qui ne supportaient pas qu'on pose des limites à leur toute-puissance ...

alors les raleurs, ils étaient comment vos parents ?

[alga]

...mais non mais non d'ailleurs je vais boire un verre d'eau à votre santé et celle de notre bien aimé et charmant Président.

https://www.youtube.com/watch?v=7jkoS3EMUQA

[marc00]

j'avais lu un article de Libé d'une sociologue qui disait que ceux qui protestaient contre les contraintes étaient le produit de l'éducation soixante-huitarde qui avait habitué les enfants-rois à ce que tous leurs caprices soient satisfaits, et qui ne supportaient pas qu'on pose des limites à leur toute-puissance ...

alors les raleurs, ils étaient comment vos parents ?

tiens je viens de trouver exactement l'article inverse : https://www.francesoir.fr/opinions-trib ... es-boomers

comment tu arrives a accepter le pass sanitaire, sachant que, je crois, on est tous d'accord sur sa vacuité scientifique

[alain2908]

parce que c'est une façon assez efficace d'avoir entre 400 et 500 000 personnes qui aillent se faire vacciner chaque jour.

[alain2908]

même le gouvernement russe s'y met

Over 98% of hospitalized COVID-19 patients in Russia are unvaccinated, minister says

OGLIATTI, August 3. /TASS/. More than 98% of hospitalized coronavirus patients in Russia are unvaccinated, Health Minister Mikhail Murashko told reporters on Tuesday.

"More than 98% of hospitalized patients are unvaccinated people. That shows that vaccination today works - it protects and saves lives," he said.

Murashko noted that patients with suspected COVID-19 should begin treatment within the first 24 hours. "Today we see that sometimes severe complications develop by the fifth day, and the delay in starting treatment poses a threat to [patients’] lives," he concluded.

https://tass.com/world/1322203

[BenBen813]

Cependant où sont les preuves ?

Bah voyons, la preuve c'est que CEST ECRIT SUR L INTERNET !!!!!

même le gouvernement russe s'y met

Du coup c'est prouvé :
ARN >> FSB >> KGB

[BenBen813]

comment tu arrives a accepter le pass sanitaire, sachant que, je crois, on est tous d'accord sur sa vacuité scientifique

Personnellement j'ai mon pass sanitaire donc ma vie n'a pas changé d'un iota.

Ah si, son annonce a permis de faire vacciner 2 proches que je n'avais pas réussi à convaincre, qui ont du coup fait leur 1ère dose et sont en attente de la 2eme.

Vacuité scientifique mais efficacité sanitaire.

Plus les gens se vaccineront rapidement, moins longtemps le pass durera.

[GillesH38]

j'avais lu un article de Libé d'une sociologue qui disait que ceux qui protestaient contre les contraintes étaient le produit de l'éducation soixante-huitarde qui avait habitué les enfants-rois à ce que tous leurs caprices soient satisfaits, et qui ne supportaient pas qu'on pose des limites à leur toute-puissance ...

alors les raleurs, ils étaient comment vos parents ?

tiens je viens de trouver exactement l'article inverse : https://www.francesoir.fr/opinions-trib ... es-boomers

comment tu arrives a accepter le pass sanitaire, sachant que, je crois, on est tous d'accord sur sa vacuité scientifique

que France soir et Libération ne publient pas les mêmes articles n'est pas tres étonnant . Mais ton article traite des "boomers", qui sont plutot justement les soixante-huitards, et l'autre parle de leurs enfants.

[GillesH38]

bon allez je vais poster dans le sens des antivax, désolé !

les derniers chiffres en Israel semblent montrer une absence d'efficacité du vaccin sur les contaminations : meme proportion de vaccinés chez les contaminés que dans la population. Ce qui est le bon critère contrairement à ceux qui ne regardent que la proportion de vaccinés dans les contaminés, sans le ramener à la population


https://twitter.com/felicittina/status/ ... 1601862657

la twitteuse qui relaie l'info se présente comme ex-doctorante en microbiologie donc pas complètement neuneu mais ce n'est pas une preuve absolue de compétence.

Benben toi qui es tres bon dans le debunkage, est ce que tu sais si ces chiffres sont corrects ? le site israélien est en hébreu donc pas facilement consultable ...

[BenBen813]

Benben toi qui es tres bon dans le debunkage, est ce que tu sais si ces chiffres sont corrects ? le site israélien est en hébreu donc pas facilement consultable ...

En population tu ne contrôles pas ta population comme pendant un essai clinique.

Pour les facteurs confondants que j'avais vus :
- % de personnes déjà infectées dans les non-vaccinés
- zones urbaines très vaccinées vs zones rurales moins vaccinées alors que les % de vaccination sont pris au niveau national

Je peux essayer de regarder plus en détail pour Israël.

Après, concernant la contamination seule (je parle pas de symptomatique ou hospi et +, je parle uniquement de PCR+), je pense qu'on s'attend quand même à ce que l'impact du vaccin diminue avec le temps puisque c'est lié aux anticorps circulants qui diminuent avec le temps(et la charge virale du variant delta qui est ++).

En essai clinique sur variant delta, on est à 88% sur l'infection symptomatique.

[GillesH38]

ok merci ce sont effectivement des facteurs de confusion possibles qui pourraient réévaluer l'efficacité du vaccin

En essai clinique sur variant delta, on est à 88% sur l'infection symptomatique.

il y a des gens qui acceptent d'avoir reçu un placebo depuis 6 mois ?

[BenBen813]

il y a des gens qui acceptent d'avoir reçu un placebo depuis 6 mois ?

Oui par exemple pour les données de suivi des vaccins Pfizer/Moderna les participants ont reçu la possibilité de savoir ce qu'ils avaient reçu mais comme dans certains pays où ont lieu les essais ils ne sont pas encore éligibles ça continue (n'oublions pas que la question du vaccin se pose aujourd'hui surtout pour les pays riches, les autres ils nous regardent juste nous chamailler). Mais c'est clair que c'est de moins en moins faisable.

Par contre concernant les essais cliniques des nouveaux vaccins, maintenant que l'on a des vaccins efficaces ça pose un gros problème éthique. Par exemple pour l'essai clinique en cours de Sanofi, ils le font contre placebo cf https://mobile.twitter.com/MalachiPilgr ... 9532130305

Il y aussi des études qui sortent qui contrôlent les échantillons sur de nombreux paramètres (pas juste l'âge, ce qui est paramétre important mais pas le seul, et quand tu es sur des taux de vaccination élevée un peu de variabilité sur les non-vaccinés change totalement ton calcul d'efficacité).

[GillesH38]

il y a des gens qui acceptent d'avoir reçu un placebo depuis 6 mois ?

Oui par exemple pour les données de suivi des vaccins Pfizer/Moderna les participants ont reçu la possibilité de savoir ce qu'ils avaient reçu mais comme dans certains pays où ont lieu les essais ils ne sont pas encore éligibles ça continue (n'oublions pas que la question du vaccin se pose aujourd'hui surtout pour les pays riches, les autres ils nous regardent juste nous chamailler). Mais c'est clair que c'est de moins en moins faisable.

Par contre concernant les essais cliniques des nouveaux vaccins, maintenant que l'on a des vaccins efficaces ça pose un gros problème éthique. Par exemple pour l'essai clinique en cours de Sanofi, ils le font contre placebo cf https://mobile.twitter.com/MalachiPilgr ... 9532130305

Il y aussi des études qui sortent qui contrôlent les échantillons sur de nombreux paramètres (pas juste l'âge, ce qui est paramétre important mais pas le seul, et quand tu es sur des taux de vaccination élevée un peu de variabilité sur les non-vaccinés change totalement ton calcul d'efficacité).

effectivement ça commence à poser des gros problèmes car il n'est pas du tout évident que la population non vaccinée ne soit pas biaisée selon plusieurs critères ....