Covid-19 les vaccins

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par tita » 08 nov. 2021, 18:58

Quel risque de myocardite/péricardite?
Cette nouvelle étude confirme que la vaccination par Comirnaty et Spikevax augmente le risque de myocardite et péricardite dans les 7 jours suivant la vaccination. Ce risque apparaît plus marqué chez les jeunes hommes de moins de 30 ans en particulier après de la deuxième dose de Spikevax, même si le nombre de cas apparaît peu fréquent au regard du nombre élevé de doses administrées. La vaccination par Spikevax serait à l’origine de 132 cas de myocardite supplémentaires par million de doses administrées.

Bien que la survenue d’une myocardite soit moins fréquente que chez les hommes, ce risque est également augmenté chez les jeunes femmes de moins de 30 ans parmi lesquelles l’excès de cas attribuables à la deuxième dose de Spikevax serait de l’ordre de 37 par un million de doses.

Concernant le risque de péricardite, il apparait lui aussi plus marqué après le vaccin Spikevax chez les personnes de moins de 30 ans, en particulier après la deuxième dose qui serait à l’origine d’un excès de cas atteignant de l’ordre de 18 par un million de doses chez les jeunes hommes.

De façon rassurante, l’évolution clinique des cas de myocardite et de péricardite apparaît généralement favorable. Sur la période étudiée, aucun décès n’a été rapporté parmi les personnes hospitalisées pour une myocardite ou une péricardite suite à la vaccination.

Ces nouvelles données de pharmaco-épidémiologie ne remettent pas en cause le rapport bénéfice/risque des vaccins contre la Covid-19 Comirnaty et Moderna, dont l’efficacité contre les formes graves de Covid-19 est de l’ordre de 90%. Elles sont partagées au niveau européen avec l’EMA dans le cadre de l’évaluation en cours, ainsi qu’à la Haute Autorité de santé (HAS) au niveau national.
https://www.epi-phare.fr/actualites/com ... 8-11-2021/

On parle donc d'1 cas sur 7'500 doses chez les moins de 30 ans.

Et pour le détail de ce qu'est epi-phare:
https://www.epi-phare.fr/qui-sommes-nous/

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par CP3 » 08 nov. 2021, 21:04

tita a écrit :
08 nov. 2021, 18:58
Quel risque de myocardite/péricardite?
Cette nouvelle étude confirme que la vaccination par Comirnaty et Spikevax augmente le risque de myocardite et péricardite dans les 7 jours suivant la vaccination. Ce risque apparaît plus marqué chez les jeunes hommes de moins de 30 ans en particulier après de la deuxième dose de Spikevax, même si le nombre de cas apparaît peu fréquent au regard du nombre élevé de doses administrées. La vaccination par Spikevax serait à l’origine de 132 cas de myocardite supplémentaires par million de doses administrées.

Bien que la survenue d’une myocardite soit moins fréquente que chez les hommes, ce risque est également augmenté chez les jeunes femmes de moins de 30 ans parmi lesquelles l’excès de cas attribuables à la deuxième dose de Spikevax serait de l’ordre de 37 par un million de doses.

Concernant le risque de péricardite, il apparait lui aussi plus marqué après le vaccin Spikevax chez les personnes de moins de 30 ans, en particulier après la deuxième dose qui serait à l’origine d’un excès de cas atteignant de l’ordre de 18 par un million de doses chez les jeunes hommes.

De façon rassurante, l’évolution clinique des cas de myocardite et de péricardite apparaît généralement favorable. Sur la période étudiée, aucun décès n’a été rapporté parmi les personnes hospitalisées pour une myocardite ou une péricardite suite à la vaccination.

Ces nouvelles données de pharmaco-épidémiologie ne remettent pas en cause le rapport bénéfice/risque des vaccins contre la Covid-19 Comirnaty et Moderna, dont l’efficacité contre les formes graves de Covid-19 est de l’ordre de 90%. Elles sont partagées au niveau européen avec l’EMA dans le cadre de l’évaluation en cours, ainsi qu’à la Haute Autorité de santé (HAS) au niveau national.
https://www.epi-phare.fr/actualites/com ... 8-11-2021/

On parle donc d'1 cas sur 7'500 doses chez les moins de 30 ans.

Et pour le détail de ce qu'est epi-phare:
https://www.epi-phare.fr/qui-sommes-nous/
Pour la cat des jeunes hommes de moins de 30 ans cela correspond donc à un risque de 1 cas sur 6600 ( Myocardite et Pericardite confondus ) . Ce qui n' est pas négligeable . A cela faut probablement y ajouter tous les autres cas multiformes d' effets indésirables sérieux . Au total cela pourrait bien etre consequent . Il n' est donc pas etonnant que la suède à la barbe de tous les mandarins de l' UE ait décidé d' interdire pour les moins de 30 ans tous ces types de vaccins .

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par LeLama » 08 nov. 2021, 21:30

CP3 a écrit :
08 nov. 2021, 21:04
Pour la cat des jeunes hommes de moins de 30 ans cela correspond donc à un risque de 1 cas sur 6600 ( Myocardite et Pericardite confondus ) . Ce qui n' est pas négligeable . A cela faut probablement y ajouter tous les autres cas multiformes d' effets indésirables sérieux . Au total cela pourrait bien etre consequent . Il n' est donc pas etonnant que la suède à la barbe de tous les mandarins de l' UE ait décidé d' interdire pour les moins de 30 ans tous ces types de vaccins .
C'est plus que "pas negligeable". C'est monstrueusement eleve' et sans commune mesure avec les effets indesirables grave des vaccins ( en general, quelques cas par millions). Sachant que pour les jeunes, la covide est moins dangereuse qu'une grippe, bonjour le sacrifice des jeunes.

Ce qui est marrant, c'est qu'au debut de la vaccination, certains scientifiques imaginaient une catastrophe epouvantable du genre un cas grave sur dix mille non detecté dans les etudes et demandaient du temps. Maintenant, y'a des populations qui ont des risques tres nettement superieur a ce seuil de 1 pour 10 mille, et on nous vend l'idee que le bilan est positif.

A partir de combien de problemes graves les provaxes vont ils regarder les chiffres en face ? Un pour mille ? Un pour cent ? Un pour dix ?

Quand le delire vaccinal va prendre fin, ca va saigner dans les tribunaux... Ceux qui ont pris la responsabilite' de promouvoir ce poison aux jeunes devront rendre des comptes. Le narratif ne suffira plus.
Dernière modification par LeLama le 08 nov. 2021, 21:36, modifié 1 fois.

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par Kumplöthyst » 08 nov. 2021, 21:34

GillesH38 a écrit :
07 nov. 2021, 12:57

je pense que si les services hospitaliers étaient débordés à cause des conséquences du vaccin, ça se verrait ...
Faut arrêter les discours hystériques - Le problème encore une fois c'est la saturation des services hospitaliers par les personnes âgées et avec comorbidités, et tout montre à l'évidence qu'il est bien plus sensible au covid qu'au vaccin.
Encore heureux que chaque vaccin n'entraine pas un effet indésirable de la même façon que tous les prêtres ne sont pas pédophiles.
donc vaccinons seulement les personnes avec comorbidités et âgés .
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par energy_isere » 08 nov. 2021, 21:40

Risque confirmé mais modéré de myocardite et péricardite avec les vaccins ARNm anti-Covid

L’Agence nationale de sécurité du médicament (ANSM) a confirmé l’existence de risques d’inflammations cardiaques temporaires suite à la vaccination avec le vaccin de Pfizer/BioNTech et surtout celui de Moderna. Le nombre de cas reste toutefois faible, concerne avant tout les jeunes hommes, et n’a conduit à aucun décès. La balance bénéfice-risque reste positive pour ces deux vaccins anti-Covid-19.

Julien Cottineau 08 Novembre 2021
https://www.usinenouvelle.com/article/r ... d.N1158152

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par Kumplöthyst » 08 nov. 2021, 21:42

LeLama a écrit :
08 nov. 2021, 21:30
CP3 a écrit :
08 nov. 2021, 21:04
Pour la cat des jeunes hommes de moins de 30 ans cela correspond donc à un risque de 1 cas sur 6600 ( Myocardite et Pericardite confondus ) . Ce qui n' est pas négligeable . A cela faut probablement y ajouter tous les autres cas multiformes d' effets indésirables sérieux . Au total cela pourrait bien etre consequent . Il n' est donc pas etonnant que la suède à la barbe de tous les mandarins de l' UE ait décidé d' interdire pour les moins de 30 ans tous ces types de vaccins .
C'est plus que "pas negligeable". C'est monstrueusement eleve' et sans commune mesure avec les effets indesirables grave des vaccins ( en general, quelques cas par millions). Sachant que pour les jeunes, la covide est moins dangereuse qu'une grippe, bonjour le sacrifice des jeunes.

Ce qui est marrant, c'est qu'au debut de la vaccination, certains scientifiques imaginaient une catastrophe epouvantable du genre un cas grave sur dix mille non detecté dans les etudes et demandaient du temps. Maintenant, y'a des populations qui ont des risques tres nettement superieur a ce seuil de 1 pour 10 mille, et on nous vend l'idee que le bilan est positif.

A partir de combien de problemes graves les provaxes vont ils regarder les chiffres en face ? Un pour mille ? Un pour cent ? Un pour dix ?

Quand le delire vaccinal va prendre fin, ca va saigner dans les tribunaux... Ceux qui ont milite' pour administrer ce poison aux jeunes devront rendre des comptes. Le narratif ne suffira plus.
Tout à fait c'est colossal, et la fuite en avant en vaccinant les 5 - 12 ans est délirante.
et puis ne pas se leurrer , une myocardite , ce n'est pas rien et cela n'arrive pas par hasard ,la physiopathogenèse n'est pas encore très bien décrite mais cela m'étonnerai que s'il y en a une chez le jeune , elle n'existe pas chez tout un chacun et les has et autres organismes , pas de problème et on recommande une 3em dose
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par Kumplöthyst » 08 nov. 2021, 21:45

phyvette a écrit :
08 nov. 2021, 16:30
Cette vidéo du cardiologue en question a déjà été postée quatre fois dans le fofo, ce n'est pas encore suffisant pour ouvrir les esprits ?
4 fois , cela ne me parait pas suffisant surtout pour les esprits obtus
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par alain2908 » 08 nov. 2021, 22:31

Ca fait 500 myocardites sur tous les français de 20 à 30 ans.
Combien de décès au final ?
Edit : je n’avais pas vu le message de energy isere. Donc aucun décès. Ca valait le coup de s’étrangler

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par Kumplöthyst » 08 nov. 2021, 22:52

je suppose que vous êtes un vieillard isolé n'ayant aucun jeune de moins 30 ans dans votre entourage ?
et peut être bientôt pour les 5 - 12 ans sans aucune adhésion éclairée....
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par phyvette » 09 nov. 2021, 00:48

Si les vaccins causent 500 myocardites et zéro mort, je suppose donc que le virus cause aussi des myocardites + 120 000 morts.

Si poursuites judiciaires il doit y avoir, ce sont les antivaxx qui seront jugés pour : "non assistance à personnes en danger" et "crime contre l'Humanité", comme l'autre canaille de Bolsonaro.
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par CP3 » 09 nov. 2021, 03:49

Et un de plus chez les sportifs de haut niveau réputés .

https://aulnaycap.com/2021/11/06/floria ... se-pfizer/

Ce qui monte le total à 4 .

Parallèlement la courbe des cas s' affolent chez les voisins coté Est , avec pourtant des pop adultes vaccinés souvent à plus de 80 % sans compter les non vacc immunisés . Tandis que paradoxalement la Bosnie herzegovine pays le moins vacciné d' europe indique des courbes presque à plat .

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par Kumplöthyst » 09 nov. 2021, 07:35

phyvette a écrit :
09 nov. 2021, 00:48
Si les vaccins causent 500 myocardites et zéro mort, je suppose donc que le virus cause aussi des myocardites + 120 000 morts.

Si poursuites judiciaires il doit y avoir, ce sont les antivaxx qui seront jugés pour : "non assistance à personnes en danger" et "crime contre l'Humanité", comme l'autre canaille de Bolsonaro.
Vous êtes un fanatisé dont le lavage de cerveau ne vous fait plus voir la différence entre une maladie et une thérapeutique.
Votre confusion est totale.
Un seul cas de myocardite devrait imposer un recul voire une marche arriére totale.
L'exemple de la pedophilie dans l'eglise fonctionne dans la difficulté à faire marche arrière mais fonctionne aussi pour expliquer votre égarement.
Un peu comme dire qu'il n' y a pas de probleme avec la pedophilie dans l'eglise , le pb ce sont les mécréants.
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par GillesH38 » 09 nov. 2021, 07:49

j'ai quand même regardé la video de Mc Cullough, et je dois dire que c'est celle qui m'a le plus ébranlé, avec les arguments les plus convaincants parce qu'elle attaque directement les processus administratifs de contrôle des données scientifiques, et je suis prêt à admettre que c'est une possibilité tout à fait sérieuse (pour moi les discussions climatiques sont un bel exemple d'une dérive politique totalement injustifiée basée sur des extrapolations improbables de données scientifiques incertaines, mais là, c'est encore pire, puisque même les tenants de ces politiques admettent qu'il n'y a aucun calcul bénéfice risque à la base des décisions prises).

Au passage, il contredit complètement des assertions faites ici comme celle du Lama sur la réponse impulsionnelle des vaccins (la distribution temporelle du risque de décès après une injection) , puisqu'il fait de la coïncidence temporelle à moins de 8 jours entre vaccin et décès un argument ESSENTIEL de l'attribution de causalité (et sur le principe, je suis d'accord avec lui).

Mais bien qu'il paraisse compétent et convaincu, y a pour moi quand même des GROS problèmes dans ce qu'il dit. Ainsi il répète à plusieurs reprises que le risque de déceder après le vaccin est supérieur au risque après une infection, et ceci pour toutes les classes d'âge - c'est évidemment tout à fait contradictoire avec ce que je montrais justement, c'est qu'il n'y avait PAS de pic de surmortalité toute cause visible corrélé avec les vaccins , alors qu'ils sont bien visibles sur les courbes covid; il a peut être voulu dire autre chose mais c'est l'impression qu'il laisse et ça, ce n'est pas acceptable.
Ensuite il développe longuement les raisons pour lesquelles les vaccins sont selon lui inefficaces ... tout en expliquant après a quel point ils font une pression sélective sur les souches du virus et sélectionnent le variant delta. Wtf :shock: ? c'est bien qu'ils sont efficaces alors au moins sur certaines souches ! alors on peut critiquer le fait que les études n'aient pas été réalisées sur le variant delta, mais pas dire qu'elles étaient truquées.

Après je pense que le débat sur le bénéfice risque du vaccin chez les jeunes, et en particulier les enfants, est un point sérieux dont il faut débattre.
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par GillesH38 » 09 nov. 2021, 07:50

Kumplöthyst a écrit :
09 nov. 2021, 07:35
phyvette a écrit :
09 nov. 2021, 00:48
Si les vaccins causent 500 myocardites et zéro mort, je suppose donc que le virus cause aussi des myocardites + 120 000 morts.

Si poursuites judiciaires il doit y avoir, ce sont les antivaxx qui seront jugés pour : "non assistance à personnes en danger" et "crime contre l'Humanité", comme l'autre canaille de Bolsonaro.
Vous êtes un fanatisé dont le lavage de cerveau ne vous fait plus voir la différence entre une maladie et une thérapeutique.
Votre confusion est totale.
Un seul cas de myocardite devrait imposer un recul voire une marche arriére totale.
L'exemple de la pedophilie dans l'eglise fonctionne dans la difficulté à faire marche arrière mais fonctionne aussi pour expliquer votre égarement.
Un peu comme dire qu'il n' y a pas de probleme avec la pedophilie dans l'eglise , le pb ce sont les mécréants.
c'est toi qui es fanatisé et dis n'importe quoi en disant ça. La pédophilie n'a jamais protégé personne de quoi que ce soit. C'est une question de bénéfice risque, si tu refuses de raisonner en bénéfice risque, c'est que tu es biaisé.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par kercoz » 09 nov. 2021, 08:14

GillesH38 a écrit :
09 nov. 2021, 07:50
C'est une question de bénéfice risque, si tu refuses de raisonner en bénéfice risque, c'est que tu es biaisé.
Tu aurais utilisé cet argument avec les "poilus" de 18 ans ds les tranchées ?
Pour raisonner en "bénéficeS/ risques" , il faut se demander si celui qui prend des risques est le même que celui qui en tire bénéficeS ?...La réponse est ds la cote du 4x40 ...(Ali en reste baba)
Dernière modification par kercoz le 09 nov. 2021, 08:17, modifié 1 fois.
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