Le Coronavirus Covid19

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Re: [covid] la 5e Vague

Message par GillesH38 » 01 déc. 2021, 07:01

alain2908 a écrit :
01 déc. 2021, 06:26
Peu grâce à Pfizer, béni soit il.
en fait le vaccin a rendu la létalité du covid comparable à celle de la grippe.
La question est donc de savoir à quel moment on considérera qu'on peut "laisser courir" (malgré les déclarations belliqueuses et les appels à prendre un peu plus de précautions, c'est quand même un peu ce qu'on fait en ne décidant pour le moment aucune fermeture).
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".


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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par GillesH38 » 01 déc. 2021, 07:15

Invité a écrit :
01 déc. 2021, 07:07
Non au totalitarisme !


https://qg.media/2021/11/30/le-naufrage ... omas-fazi/
et après ça on se demande pourquoi "la gauche" est tombée en dessous de 15 % .... #-o
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: [covid] la 5e Vague

Message par parisse » 01 déc. 2021, 07:21

Probablement pas tout de suite, on a du 500 rea/jour dans les tuyaux pour la semaine prochaine, si on multiplie par 2, on sature. Il y a encore trop de gens non vaccines parmi les personnes a risque/agees.

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Re: [covid] la 5e Vague

Message par GillesH38 » 01 déc. 2021, 08:12

parisse a écrit :
01 déc. 2021, 07:21
Probablement pas tout de suite, on a du 500 rea/jour dans les tuyaux pour la semaine prochaine, si on multiplie par 2, on sature. Il y a encore trop de gens non vaccines parmi les personnes a risque/agees.
t'es sur ? sur les admissions pour covid sur owid, on est 6 fois en dessous du pic de la première vague

https://ourworldindata.org/explorers/co ... ry=DEU~FRA

sachant que les techniques se sont améliorées et qu'on intube beaucoup moins qu'avant. L'expérience des vagues précédentes, en particulier celle d'aout, et les pays voisins, montre que les pics semblent aussi saturer naturellement au delà d'un certain taux, (probablement parce que la probabilité de connaitre quelqu'un d'infecté augmente, et que quand on entend parler d'un cas, on devient spontanément plus prudent). Sans etre exagérément optimiste, il se pourrait que cette vague arrive à passer sans que les services soient saturés, et sans devoir reconfiner, enfin on verra.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: [covid] la 5e Vague

Message par tita » 01 déc. 2021, 08:15

parisse a écrit :
01 déc. 2021, 07:21
Probablement pas tout de suite, on a du 500 rea/jour dans les tuyaux pour la semaine prochaine, si on multiplie par 2, on sature. Il y a encore trop de gens non vaccines parmi les personnes a risque/agees.
Probablement moins. Je regarde aussi les entrées en soins critique. On est à ~1300 par semaine actuellement, et on va dépasser le niveau de la 4ème vague cette semaine (1'500). On sait que ça suit proportionnellement la hausse des cas à 1-2 semaines, et que les décès suivent proportionnellement à 3-4 semaines. C'est depuis l'été 2020 qu'on constate ça.

Et depuis une année, on a systématiquement des commentaires de type "où sont les hospitalisations?" ou "où sont les décès?". Bref, faut faire avec.

Le plus haut atteint (hors première vague) en entrées en soins critiques était en avril dernier à 3'500 par semaine. Ce qui avait conduit à une occupation de 6'000 lits de soins critiques, et c'est la limite de saturation. On a à peu près 1 lit de soins intensifs pour 10k habitants.

Un point peu évoqué, c'est quand même la propagation d'est en ouest de cette 5ème vague. C'est complètement visible en Suisse où la Suisse-Allemande a été en premier touchée avant la Suisse-Romande, contrairement aux précédentes vagues.

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Re: [covid] la 5e Vague

Message par tita » 01 déc. 2021, 08:17

GillesH38 a écrit :
01 déc. 2021, 08:12
t'es sur ? sur les admissions pour covid sur owid, on est 6 fois en dessous du pic de la première vague
Dans les stats, je suis à 0.9% des cas détectés qui finissent en soins critique. Mais avec la hausse, ça devrait descendre à 0.6%. Donc, plutôt dans les 300 par jour en moyenne, avec des jours à 400-500 (les lundi-mardi)

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par kercoz » 01 déc. 2021, 08:47

GillesH38 a écrit :
01 déc. 2021, 07:15
Invité a écrit :
01 déc. 2021, 07:07
Non au totalitarisme !


https://qg.media/2021/11/30/le-naufrage ... omas-fazi/
et après ça on se demande pourquoi "la gauche" est tombée en dessous de 15 % .... #-o
Les intellectuels de gauche sont pris au piège du réalisme skyzo . Défendre les classes défavorisées c'est défendre de facto le consumérisme, donc le productivisme....alors qu'ils savent l' impasse civilisationnelle et énergétique de l'occident. Le système a évolué de façon itérative ds un modèle sans marche arrière autre qu' un effondrement. Les constructions débiles implantées à 3km du 1er magasin et 10 km de la gare ....impose la voiture individuelle (juste un exemple). Comme l' explique ce russo ricain ( orlov ?) une comparaison effondrement URSS / Occident serait pour l' occident bien plus cata . Notre modèle n'est pas du tout résilient . Le pb des gilets jaunes le montre. La piste écolo est la seule à offrir un mythe positif, bien sur utopique, mais nécessaire à une dynamique non mortifère.
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Re: [covid] la 5e Vague

Message par alain2908 » 01 déc. 2021, 12:49

tita a écrit :
01 déc. 2021, 08:15
Un point peu évoqué, c'est quand même la propagation d'est en ouest de cette 5ème vague. C'est complètement visible en Suisse où la Suisse-Allemande a été en premier touchée avant la Suisse-Romande, contrairement aux précédentes vagues.
C'est très visible sur les cartographies de l'Allemagne et j'imagine qu'en modélisation, les question de la vitesse de diffusion est/ouest et de la durée du pic sotn des facteurs clés pour anticiper la saturation hospitalière.

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Re: [covid] la 5e Vague

Message par parisse » 01 déc. 2021, 13:31

GillesH38 a écrit :
01 déc. 2021, 08:12
parisse a écrit :
01 déc. 2021, 07:21
Probablement pas tout de suite, on a du 500 rea/jour dans les tuyaux pour la semaine prochaine, si on multiplie par 2, on sature. Il y a encore trop de gens non vaccines parmi les personnes a risque/agees.
t'es sur ? sur les admissions pour covid sur owid, on est 6 fois en dessous du pic de la première vague
D'apres Geodes, on a 253 entrees en rea le 29, 271 le 30. Avec un facteur *1.6, on peut prevoir environ 430 mardi prochain le 8. Effectivement, ca fait un peu moins que 500/jour (ouvrable), mais ca ferait quand meme bien 2500 pour une semaine. A *2 on est proche de la saturation (covidtracker donne un taux d'occupation de 34% pour 1824 lits occupes), en supposant que la moyenne est de 1 semaine en rea (en fait ca doit etre un peu plus avec 1824 lits occupes). Le R des tests J/J-7 est en legere baisse depuis quelques jours, mais il est encore au-dessus de 1.5, et 1.5^2=2.25, autrement dit le risque de saturation est bien present pour la semaine qui termine a Noel.
Sauf baisse importante du taux de reproduction d'ici une dizaine de jours, de nouvelles mesures me semblent inevitables. Alors peut-etre que le R va baisser si les gens font a nouveau bien plus attention, mais je pense qu'il ne faut pas compter sur la 3eme dose, les gens autour de moi ont des rendez-vous en general en janvier, ou alors vraiment fin decembre. Je pense plutot que la 3eme dose fera baisser l'epidemie fin janvier-fevrier (a temps pour les elections).

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Re: [covid] la 5e Vague

Message par Remundo » 01 déc. 2021, 14:26

alain2908 a écrit :
01 déc. 2021, 06:26
Peu grâce à Pfizer, béni soit il.
pour ceux qui aiment Pierre Bachelet revisité par Pfizer et nos Amis "Les Goguettes"
https://www.youtube.com/watch?v=Z6u64wRbZGk

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Re: [covid] la 5e Vague

Message par pat43 » 01 déc. 2021, 14:48

parisse a écrit :
01 déc. 2021, 07:21
Probablement pas tout de suite, on a du 500 rea/jour dans les tuyaux pour la semaine prochaine, si on multiplie par 2, on sature. Il y a encore trop de gens non vaccines parmi les personnes a risque/agees.
Complétement idiot. Les vaccins, visiblement, ne fonctionnent pas. Quand à rendre les gens moins malades, ça reste à prouver. S'il ne reste que 10 % de non vaccinés, et si les vaccins étaient efficaces, il n'y aurait aucun problèmes dans les hôpitaux, d'ailleurs, l'activité covid a été avec 2 % des admissions, de l'ordre du ridicule.
Un médecin qui me le proposait m'a avoué que le vaccin était sans objet pour les moins de 65 ans, sans comorbidités. Je lui rappelais les propos du patron de pfizer.
Par contre, corruption maximum, marketing excellant. Pour la vérité, lore ce qui suit.
http://recherche.irsan.fr/fr/documentat ... -dur%C3%A9
http://recherche.irsan.fr/fr/documentat ... -en-France
- avec ça, il a décimé une panzer-divizion.
- il était dans l'artillerie ?
- Mais non, tu suit pas, il etait dans la LI-MO-NA-DE.
michel Audiard a propos d'une boisson d'homme au gout de pomme.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par nemo » 01 déc. 2021, 15:05

kercoz a écrit :
01 déc. 2021, 08:47
GillesH38 a écrit :
01 déc. 2021, 07:15
Invité a écrit :
01 déc. 2021, 07:07
Non au totalitarisme !


https://qg.media/2021/11/30/le-naufrage ... omas-fazi/
et après ça on se demande pourquoi "la gauche" est tombée en dessous de 15 % .... #-o
Les intellectuels de gauche sont pris au piège du réalisme skyzo . Défendre les classes défavorisées c'est défendre de facto le consumérisme, donc le productivisme....alors qu'ils savent l' impasse civilisationnelle et énergétique de l'occident. Le système a évolué de façon itérative ds un modèle sans marche arrière autre qu' un effondrement. Les constructions débiles implantées à 3km du 1er magasin et 10 km de la gare ....impose la voiture individuelle (juste un exemple). Comme l' explique ce russo ricain ( orlov ?) une comparaison effondrement URSS / Occident serait pour l' occident bien plus cata . Notre modèle n'est pas du tout résilient . Le pb des gilets jaunes le montre. La piste écolo est la seule à offrir un mythe positif, bien sur utopique, mais nécessaire à une dynamique non mortifère.
L'impasse en question vient du fait que beaucoup sont encore dans le compromis social-démocrate qui à deux défauts : les capitalistes n'en veulent plus d'une part et d'autre part il est incapable de résoudre la crise actuelle qui exige des changements bien plus profonds. Mais comme l'exprime la notion de "déjà là" de Friot tout change une fois que l'orientation/perception à changer. Des choix impossibles deviennent possibles, des possibilités insoupçonnés (qui ont toujours été là mais ont été superbement ignorés) apparaissent, de nouveaux compromis sont acceptés... Mais cela veux dire rompre avec l'imaginaire actuel pour un nouvel imaginaire que Friot appelle communiste mais les mots importent peu tant que la réorientation est authentique.
"Tu connaîtras la vérité et la vérité te rendra libre"
Saint Jean 8, 32
"Dans le spectacle la vérité est un moment du mensonge"
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"Aucun compromis sur les principes, toutes les adaptations sur le terrain."
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Re: [covid] la 5e Vague

Message par Jeuf » 01 déc. 2021, 16:05

Complétement idiot. Les vaccins, visiblement, ne fonctionnent pas. Quand à rendre les gens moins malades, ça reste à prouver. S'il ne reste que 10 % de non vaccinés, et si les vaccins étaient efficaces, il n'y aurait aucun problèmes dans les hôpitaux, d'ailleurs, l'activité covid a été avec 2 % des admissions, de l'ordre du ridicule.
Plus précisément : le surcroit d'activité de l'hopital a été de 2% en 2020.
Avec ce genre de raisonnement, on dira aussi qu'il n'y a pas eu de canicule en 2003 car la température moyenne sur l'année a été de 15°C.

Ou que les guerres mondiales sont des phénomènes riducule car elles n'ont pas ou à peine affecté la croissance démographique mondiale
Image

Un médecin qui me le proposait m'a avoué que le vaccin était sans objet pour les moins de 65 ans, sans comorbidités.
je suis d'accord mais en mettant un curseur d'âge bien plus bas. Il y a un peu trop d'acharnement sur cette affaire de vaccin pour les enfants et ados alors qu'ils ne craignent rien ou presque

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par Rod » 01 déc. 2021, 16:33

Cas perso (et plusieurs collègues dans ce cas):
La situation est tellement ubuesque que, on ne veut pas que notre petite famille attrape la covid, pas pour la peur d’être malade, non non; mais juste parce qu'on enchaine les enfants cas-contact=test=pas d'école=qui garde qui.... Et etre vacciné ne change rien!
C'est quand même un comble pour une maladie si terrible qui a nécessité le confinement de centaines de millions de personnes.... :-" :-" :-"
moins vite, moins loin, moins souvent: le transport post PO

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