Le conflit Russo-Ukrainien.

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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On y va ou pas ?

Le sondage est terminé depuis le 01 oct. 2023, 14:38

Oui, car nous sommes l'Empire du Bien et Poutine est le Mal incarné, la Morale nous impose d'agir, sinon ce sera le tour de la Pologne, puis le nôtre
7
33%
Oui, car la Russie est gorgée de ressources et on aura de quoi voir venir encore un siècle si on la conquiert
0
Aucun vote
Oui, car j'aime les voyages et je n'ai plus d'argent pour le payer un vol
0
Aucun vote
Oui, car les USA ont besoin de supplétifs pour les Ukrainiens et c'est à notre tour
2
10%
Non car les sanctions vont faire s'écrouler l'économie russe et pousser son président au suicide sans risques
1
5%
Non car la Russie a l'arme nucléaire et que je tiens à ma peau, voire à celle de mes enfants
2
10%
Non car les Polonais sont chauds pour prendre notre tour et demain j'ai piscine
5
24%
Non car c'est une nouvelle guerre impérialiste qui ne profite à personne en bas et surtout pas si c'est l'OTAN qui l'emporte car ce sera le tour de la Chine
4
19%
 
Nombre total de votes : 21

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GillesH38
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par GillesH38 » 14 avr. 2022, 07:17

Léger a écrit :
13 avr. 2022, 23:25
Voilà qui va faire très plaisir à certains. Bien sûr, j'entends déjà, juste avant d'envoyer : poubelle !! Poubelle !!
Xavier Moreau, français en Russie, qui s'y est marié, ne cache pas ses liens normaux avec la Russie, comme on peut en avoir quand on s'intéresse de longue date à un pays. Xavier Moreau a l'intérêt de contrebalancer ce flot presque ininterrompu, casi hystérique, d'infos majoritairement complaisantes vis à vis de l'Ukraine, sans doute truffée d'agents occidentaux :

https://www.youtube.com/watch?v=pL9T7JU0nLs
C'est le super analyste qui annonçait que l'armée ukrainienne était détruite début mars et que la prise de Kiev n'était qu'une question de jours ! effectivement une bonne balance aux discours des médias ...c'est à dire un ramassis de toutes les fake news de la propagande russe.

Bon tu t'es débusqué, tu n'es là que pour faire le télégraphiste de la pire propagande , les Moreau, Christelle Néant, qui tournent en boucle sur les forums pro-russes et complotistes. La seule chose qui m'étonne, c'est que tu ne sois pas venu plus tot, au moment des vaccins !
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par phyvette » 14 avr. 2022, 08:28

Biden annonce une nouvelle liste de course militaire de 800 millions à l’Ukraine.

18 obusiers M777 Howitzer
40 000 cartouches d'artillerie de 155 mm
11 hélicoptères Mi-17
10 radars anti-artillerie mobiles AN/TPQ36
deux radars antiaériens AN/MPQ64 Sentinel
500 missiles antichars Javelin
des milliers d'autres systèmes antichars
200 véhicules blindés de transport de troupes M113
100 blindés légers Humvee,
300 drones kamikazes Switchblade
de l'équipement de protection contre des armes chimiques, biologiques, radiologiques et nucléaires.
des navires de défense côtière sans équipage.

Reste plus qu'a balancer des Mig et ce sera complet.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/18 ... ne-defense
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

пошел на хуй пу́тин
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marc00
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par marc00 » 14 avr. 2022, 08:40

une vision intéressante sur le manque de chair à canon dans l'armée russe : https://www.strategypage.com/htmw/htwin/20220411.aspx

On y apprend qu'entre le racisme, le harcèlement plutôt violent en caserne, la très forte baisse démographique, l'inaptitude des jeunes (obésité, drogues, délinquance, etc...), et la mauvaise image de l'armée, ce n'est pas facile d'envoyer des gens mourir pour Poutine...

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par GillesH38 » 14 avr. 2022, 08:45

et du coup il va envoyer les meilleurs en Ukraine pour y mourir ... ](*,)
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par phyvette » 14 avr. 2022, 08:52

Si les provocations se poursuivent la Russie va devoir déclarer la guerre à l'Ukraine !
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пошел на хуй пу́тин
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par Yoann41 » 14 avr. 2022, 09:14

Quels seraient les conséquences selon vous d une déclaration de guerre officiel de la Russie envers l Ukraine ?
Poutine a t il encore des forces a jetter dans la bataille ?

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par alain2908 » 14 avr. 2022, 09:33

marc00 a écrit :
14 avr. 2022, 08:40
une vision intéressante sur le manque de chair à canon dans l'armée russe : https://www.strategypage.com/htmw/htwin/20220411.aspx

On y apprend qu'entre le racisme, le harcèlement plutôt violent en caserne, la très forte baisse démographique, l'inaptitude des jeunes (obésité, drogues, délinquance, etc...), et la mauvaise image de l'armée, ce n'est pas facile d'envoyer des gens mourir pour Poutine...
Article fouillé et passionnant.
Il semble que nous vivions la 2e étape de l'effondrement soviétique.
Ceux qui se pâmaient devant la puissance russe et sa force sur le papier vont devoir déchanter.

la "destruction" du navire amiral Moskva en est une autre illustration. Tous ces fleurons de la marine russe datent de la période soviétique. https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Slava

et pour répondre à Yoann, l'article de marc00 montre bien qu'une déclaration de guerre ne changerait rien.
Il n'y aucune envie des jeunes russes d'aller au combat et ils n'ont aucune compétence pour cela.
et l'héritage matériel pléthorique dont dispose la russie a fait l'objet de 20 ans de prévarication et de mauvais entretien.
Promener des chars sur des trains, c'est facile, avoir des bataillons opérationnels et communicants c'est autre chose.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 14 avr. 2022, 10:24

Les deux fois 8 ''tubes'' inclinés à bâbord et tribord sont des tubes lance missiles antinavire supersonique P-500 Bazalt ou P-1000 Vulkan

A l' arrière tir vertical de 8 × 8 (64) missiles surface-air à longue portée S-300F Fort (SA-N-6 Grumble)

Image

https://fr.wikipedia.org/wiki/Moskva_(croiseur)

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par sceptique » 14 avr. 2022, 10:47

GillesH38 a écrit :
14 avr. 2022, 08:45
et du coup il va envoyer les meilleurs en Ukraine pour y mourir ... ](*,)
Désolé, c'est déjà fait en grande partie ! :D
Sinon l'article déniché par marc00 (une pépite, bravo !) et repris par alain2908 éclaire beaucoup de choses.
qq points parmi beaucoup d'autres, je résume :
L'armée fait face à la pénurie de conscrits potentiels à cause d'une démographie en chute libre depuis 1990. De plus, au vu des mauvais traitements infligés aux jeunes recrues (terribles bizutages) beaucoup essayent par tous les moyens d'y échapper avec l'aide de leurs familles. Une bonne partie de ceux qui sont incorporés sont donc des jeunes un peu paumés avec souvent des problèmes de délinquance, alcoolisme, drogue, mauvais état physique. Beaucoup d'officiers de carrière corrects qui doivent encadrer ces recrues sont dégoûtés. Car la valeur militaire de ces conscrits est à peu près nulle.
extraits google traduction :
L'armée russe a un problème d'image qui ne disparaîtra pas facilement. Cela a entraîné la réduction de la période de service des conscrits à un an (au lieu de deux) en 2008. C'était en partie pour apaiser le nombre croissant de parents qui encourageaient et aidaient leurs enfants à éviter le service militaire.
...
Le gouvernement a sévi contre le projet d'esquive soutenu par les parents avec peu d'effet. C'est parce qu'il y a encore tellement de corruption en Russie et que le fait d'échapper à la conscription est considéré par beaucoup comme pas vraiment criminel, surtout lorsque les parents peuvent se permettre de payer un pot-de-vin pour garder leur fils unique (et souvent un enfant unique) hors de l'armée russe.
...
Avec autant de troupes maintenant conscrites pour un an, un nombre croissant des meilleurs officiers et sous-officiers en ont assez de faire face à tous les alcooliques, toxicomanes et petits criminels qui sont pris juste pour faire des quotas. Avec l'exode des meilleurs chefs et une proportion croissante de conscrits mal formés et peu fiables, l'armée russe est plus un mirage qu'une organisation de combat (ou même de police) efficace.
...
Les abus continuent d'exister en partie à cause de l'animosité croissante contre les troupes qui ne sont pas de souche russe et surtout contre celles qui sont musulmanes. En raison des taux de natalité plus élevés parmi les populations musulmanes, près de 15 % des conscrits éligibles sont musulmans et cela est considéré plus comme un problème que comme une solution.
...
Ce bizutage a été l'une des principales causes de crimes dans les forces armées russes, représentant 20 à 30 % de tous les crimes commis par des soldats. Cela a provoqué un taux de suicide parmi les plus élevés au monde
Sinon, le matériel est pléthorique d'après les registres officiels mais en très mauvais suite au manque d'entretien et au pillage. J'imagine qu'un char stocké sur un parking avec son réseau électrique arraché pour voler le cuivre doit avoir des problèmes lors de la remise en service ...

Je ne sais pas si tout ceci est totalement vrai. Il faut être prudent.
Mais tout ceci est en adéquation avec ce que l'on a constaté sur le terrain en Ukraine. Par exemple, beaucoup de soldats russes sont en fait des "paumés" d'origine très pauvre, mal encadrés, avec beaucoup de délinquants et criminels. Ce manque d'encadrement au niveau des sous officiers compétents (en beaucoup trop petit nombre) oblige d'ailleurs les officiers supérieurs à descendre en première ligne. Et les snipers ukrainiens font le reste.

Autre source :
https://korii.slate.fr/biz/russie-econo ... tech-crise
Pourquoi la démographie russe empêche Poutine de dormir
La guerre en Ukraine va peser lourd sur l'avenir du pays.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par oxymore » 14 avr. 2022, 11:14

energy_isere a écrit :
14 avr. 2022, 00:11
phyvette a écrit :
13 avr. 2022, 23:37
Une ordure, un traitre, à la prochaine vidéo, on va lui faire une poubelle spéciale.
Un traitre 4 étoiles.
[…]diffusées sur le blog d'Aymeric Chauprade[...]
Aymeric Chauprade, le député européen d'extrême-droite indélicat qui avait manqué de discrétion lorsque Christophe Naudin avait exfiltré les deux pilotes de Punta Cana (Rep. Dominicaine), action rocambolesque requalifiée d'évasion. AC avait médiatisé l'histoire en exposant les protagonistes. CN avait réuni une équipe de baroudeurs et AC, petit politicien, avait craché le morceau pour se mettre en avant alors qu'il était resté planqué. CN a été arrêté en Egypte et extradé vers la RD pour faire 5 ans de taule.

Tout se tient, on est tombé sur un nid, il faut y aller au bâton.

Pour ce qui est de Moreau, le seul intérêt c'est d'avoir un point de vue opposé. Il appuie sur le basculement du monde, il a réussi l'exploit de placer sa propaganda sur le plateau du JT russe alors que tous les journalistes Ru étaient interdits. Il nous montrera sa souplesse d'ici peu. Fin février, il expliquait doctement que Kiev allait tombé d'un jour à l'autre. Maintenant il est touché par Alzheimer mais trouve toujours les mots.

Ce qui est choquant c'est que dès qu'une version contradictoire arrive, elle efface l'événement. Le doute justifié ne supprime pas les faits et n'annule rien. Ce n'est pas parole contre parole, cette phrase n'a pas de sens. C'est parole contre mensonge qui est plus juste. A nous de trouver les faits dans le chaos.

Anna Politkovskaïa avait dénoncé les viols des soldats Ru entre eux, la drogue dans les casernes. Elle a donné sa vie pour critiquer VP et montrer que c'est une armée de pourceaux.

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Re: Rions un peu... (hors-sujet)

Message par energy_isere » 14 avr. 2022, 13:05

Alors le Moskva a coulé ou pas encore ?

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Re: Rions un peu... (hors-sujet)

Message par GillesH38 » 14 avr. 2022, 13:10

energy_isere a écrit :
14 avr. 2022, 13:05
Alors le Moskva a coulé ou pas encore ?
j'ai lu qu'il avait été abandonné, mais pas coulé. Si il n'y a pas de trou en dessous de la ligne de flottaison, il peut devenir une épave fantôme ...
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 14 avr. 2022, 13:11

La France a livré plus de 100 millions d’euros d’équipements militaires à l’Ukraine

BOURSORAMA AVEC MEDIA SERVICES•14/04/2022 à 12:25

L'annonce a été faite par la ministre des Armées, Florence Parly.

Dans un communiqué du ministère des Armées, Florence Parly précise que les livraisons concernent des "moyens de protection, équipements optroniques, armements et munitions, systèmes d’armes répondant aux besoins exprimés par l’Ukraine".

Jusqu’ici, Paris n’avait pas chiffré le montant des armements livrés à Kiev depuis le début de l’invasion russe fin février.
...............
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... e75162ab32

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Re: Rions un peu... (hors-sujet)

Message par energy_isere » 14 avr. 2022, 14:11

GillesH38 a écrit :
14 avr. 2022, 13:10
energy_isere a écrit :
14 avr. 2022, 13:05
Alors le Moskva a coulé ou pas encore ?
j'ai lu qu'il avait été abandonné, mais pas coulé. Si il n'y a pas de trou en dessous de la ligne de flottaison, il peut devenir une épave fantôme ...
Un bateau peut couler méme sans trou sous la ligne de flottaison.

Voir les bateaux de transport maritime comme les rouliers (voir le fil sur le transport maritime) qui coulent à cause d'une gite fatale suite à un incendie.

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Re: Rions un peu... (hors-sujet)

Message par sceptique » 14 avr. 2022, 14:11

Que vont faire les autres navires russes, bien alignés comme des pigeons sur une branche ?
si les ukrainiens reçoivent en masse des missiles adaptés cela va être saignant.

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