Modérateurs : Rod, Modérateurs
Pas Glop.
C'est un édito du New-York Times. (Média à la solde de l'Occident non?)CP3 a écrit : ↑25 juin 2022, 08:14Un article intéressant au sujet de la part de responsabilité des Etats-Unis concernant ce conflit .
https://www.les-crises.fr/ukraine-une-g ... ponsables/
Et encore la ligne éditorial des crises présente le plus souvent le comportement des Etats-unis comme étant maladroit et évite donc la question d' acte totalement intentionnel ( c' est à dire du complot ) .
On peut aussi affirmer que des milliers d'ukrainiens ne seraient pas morts si la Russie s'était tenue à l'écart du conflit interne ukrainien. Et encore une fois, l'interférence occidentale était très limitée en Ukraine avant 2014. L'Ukraine était à l'origine plutôt orientée sur une coopération économique avec la Russie, parce que c'était son principal partenaire à la chute de l'URSS. Mais cette coopération se traduisait surtout par une domination toujours plus forte de Moscou avec sa logique de régions satellites contrôlées. Le but étant de rediriger les capitaux vers Moscou par différents moyens.Des milliers d’Ukrainiens sont morts qui ne seraient probablement pas morts si les États-Unis s’étaient tenus à l’écart.
Et du coup redis moi alors la motivation d’envahir l’Ukraine et de faire des dizaines de milliers de morts , de veuves et d’orphelins, si au fond ça ne change rien à la vie des gens , déjà ?
Attend... 2 messages plus haut tu disais ceci:kercoz a écrit : ↑25 juin 2022, 10:16Pas Glop.
Je n'ai pas parlé de décadence. J'essaie de ne pas porter de jugements moraux. Il me semble que Poutine a tenté de prendre part à la course du modèle occidental (au début) et qu'un l' a renvoyé se faire mettre ...sans aucune délicatesse. Se replier sur des valeurs culturelles est pour lui et pour la Russie une ( sinon la seule) façon de s'en sortir.....en tout cas c'est un but que sa population comprend .
Et t'essaies de prétendre que tu ne portes pas de jugements moraux?Ca montre le niveau de grangrénisation que la culture occidentale peut atteindre
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... 7162ae668ePluie de missiles russes dans le nord et l'ouest de l'Ukraine
Reuters By Max Hunder - 25 juin 2022
Des dizaines de missiles russes se sont abattus samedi sur des sites militaires dans le nord et l'ouest de l'Ukraine, a-t-on appris auprès des autorités alors que le conflit entre dans son cinquième mois.
Maxim Kozytskyi, gouverneur de la région de Lviv, a déclaré dans une vidéo publiée sur internet que six missiles ont été tirés depuis la mer Noire et que quatre d'entre eux ont touché la base militaire de Yavoriv, les deux autres ayant été interceptés et détruits avant d'atteindre leur cible.
Vitaliy Bunechko, son homologue de la région de Zhytomyr, dans le nord du pays, a quant à lui annoncé que les frappes russes avaient tué au moins un soldat.
"Près de 30 missiles ont été tirés en direction d'un site militaire situé près de la ville de Zhytomyr", a-t-il dit, précisant qu'une dizaine de missiles avaient été interceptés et détruits.
Dans la région de Chernihiv, également dans le nord, c'est la ville de Desna qui a subi les frappes les plus violentes, a dit le gouverneur Vyacheslav Chaus sans donner de précision sur les dégâts ou sur le nombre de victimes.
) Attend... 2 messages plus haut tu disais ceci:
Et t'essaies de prétendre que tu ne portes pas de jugements moraux?Ca montre le niveau de grangrénisation que la culture occidentale peut atteindre
Oui, bien sur :
https://www.laprovence.com/actu/en-dire ... -tcherniguGuerre en Ukraine : des missiles tirés depuis le Bélarus en direction de la région frontalière de Tcherniguiv
Par La Provence (avec AFP) 25 juin 2022
Des missiles ont été tirés depuis le Bélarus, allié diplomatique de Moscou, en direction de la région frontalière de Tcherniguiv en Ukraine, au nord-est de Kiev, a affirmé ce samedi l'armée ukrainienne. "Vers 05H00 heures du matin (02H00, heure française), la région de Tcherniguiv a subi un bombardement massif de missiles. Vingt roquettes ont visé le village de Desna, tirés depuis le territoire du Bélarus (et aussi) depuis les airs", a indiqué sur Facebook le commandement Nord des troupes ukrainiennes, précisant qu'"il n'y avait pas de victimes" à ce stade.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 230b7dd3cbUkraine: Sievierodonetsk est tombée, le Nord sous le feu russe
REUTERS•25/06/2022
Les forces russes occupent l'intégralité de la ville de Sievierodonetsk après des semaines de combats qui ont peu à peu tourné à l'avantage de l'armée russe, a annoncé samedi le maire de la ville de l'est de l'Ukraine alors que le conflit entre dans son cinquième mois.
Les autorités de plusieurs régions ont par ailleurs signalé avoir été visées par d'intenses bombardements russes, dans le nord et dans l'ouest du pays, mais aussi sur une ville plus méridionale.
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ok mais si tu compares guerres coloniales et invasion de l'Ukraine, il faut etre cohérent, soit tu condamnes les deux, soit tu justifies les deux.kercoz a écrit : ↑25 juin 2022, 13:20Oui, bien sur :
https://felina.pagesperso-orange.fr/doc/alg/pertes.htm
En gros, faut taper sur l'Occident parce qu'ils ne font que des choses très vilaines grâce à leur soft power tout puissant qui gangrène le monde. Les Russes font du hard power, mais faut pas leur en vouloir parce que ce sont leurs problème géopolitiques qui ne nous regardent pas, et ils auraient des problèmes moraux bien pire sans cette politique.kercoz a écrit : ↑25 juin 2022, 11:53Gangrénisation est un terme médical, ...une image du fonctionnement du soft power , certe un peu connoté ...
Poutine est à l'origine d'attentats contre SA population qui lui ont permis d'agir en tchétchénie ....C'estde la géopolitique du Même niveau que les US et que la France en Algérie .......Le problème moral on le réserve "à ceux d'en bas" . Pour traiter de ces problèmes, il faut mettre des gants.
Pas mal d'analystes disent que sans poutine ce sera peut être pire au niveau moral ....
