HS de Just stop oil et autres activistes du climat

[GillesH38]

encore une fois, ceux qui préfèrent vivre sous un régime islamiste ou en dictature ont tout à fait le loisir d'aller y vivre pour échapper à la pression insupportable de nos ploutocraties. D'ailleurs un certain nombre de djihadistes français l'ont fait, ça prouve bien que c'est possible. Et comme ça ils feront de la place à tous ceux qui préfèrent faire l'inverse, c'est un peu comme les échanges de maisons pour les vacances.

Encore une fois, va te faire mettre tres profond

pourquoi cette grossièreté, on dirait que la perspective ne te plait pas tant que ça finalement Kercoz ?

pourtant il y en a qui semblent content(e)s d'avoir fait le voyage dans l'autre sens, comme ces jeunes femmes par exemple, elles n'ont pas l'air de penser que les dictatures islamistes et les ploutocraties occidentales, c'est du pareil au même. ça ne semble pas très symétrique ...comment tu expliques ça ? (ou Mobar, il a une explication?)

https://www.helloasso.com/associations/ ... emme-azadi

[kercoz]

A énergy :
J'essaie d'avoir une argumentation raisonnée et raisonnable pour te répondre.... sur des points sociétaux et culturels qui me semblent présenter de l'intéret...Les uns tout bons et les autres, barbares, me semble un à priori un peu facile que ne mérite pas un forum de qualité minimale.
Ces discussions sont perturbées par un malade mental qu'il faudrait maitriser.
Pour l'expérience de 2 ans en afghanistan , il suffit de lire les livre et la BD des gens de MSF.
La population urbaine ne dépassait pas 15% de pas popu ds les années 70 ....la destabilisation politique et culturelle a été provoquée par les ricains qui on suralimentés en tunes et en arme les rebelles contre les russes depuis le Pakistan. MSF ne pouvait s'y déplacer qu'en suivant des caravanes d'armes en passant des cols à plus de 5000m...(voir mon lien).

[energy_isere]

a Kercoz, comment veux tu discuter ? Toi tu parle d'un Afghanistan du passé d'il y a 50 ans. Nous on te parle de l'Afghanistan actuel.

[kercoz]

a Kercoz, comment veut tu discuter ? Toi tu parle d'un Afghanistan du passé d'il y a 50 ans. Nous on te parle de l'Afghanistan actuel.

L' afghanistan actuel c'est l'occident et a Russie qui l'ont fabriqué, écartelé , destroyé culturellement ....le montrer comme un fait actuel, négatif, et comme un anti-occident, un repoussoir, c'est agiter un chiffon rouge .....l'afgha actuel n'a d'existence que celle que nous avons créé et qui ne représente que les qqs % que nous avons séduits , occidentalisés ..... pas la réalité historique et culturelle ...80% des gens y vivent comme ds le lien que j'ai fourni , avec leur joies et et malheurs qui valent bien les notres.

[nemo]

80% des gens y vivent comme ds le lien que j'ai fourni

Tu n'en sais rien. La société afghane est pas plus figé que la notre, surtout de nos jours.
Je ne sais pas comment à évoluer la vie dans les villages au fin fond des montagnes mais ce dont je suis sur c'est qu'il est très improbable qu'un témoignage d'il y a 50 ans résume la vie sociale afghane d'aujourd'hui. Mais c'est surtout pour dire que tes certitudes sont pas plus crédibles que celle de énergy.

[GillesH38]

bah évidemment que dans le quotidien les humains vivent des choses très similaires, ça n'empêche pas que les systèmes sociaux et les contraintes sociétales sont très différentes. Et si il y en a qui ont envie de fuir l'un pour se réfugier dans un autre, mais que ça n'arrive pas en sens contraire, ça dit quand même quelque chose sur ces sociétés.

[supert]

Pour l'expérience de deux ans en Afghanistan, il suffit de lire les livres et la BD des gens de MSF

Houlà ! (oula oulala comme dirait Ludwig von 88)

J'ai lu la BD, pas le livre. Je n'en tire pas tes conclusions.
Mais surtout, je suis surpris que tu puisses penser qu'il suffit de lire un ou deux bouquins pour avoir une bonne idée de ce qu'est une situation aussi complexe.


Supertomate qui risque d'encourager Louison Baubet dans 12 jours

[mobar]

Dictatures et Ploutocraties sont mues par les mêmes ressorts, dominer l'autre pourvu qu'il soit plus faible que soi
Elles sont à gerber les unes comme les autres, mais en termes d'assassinats et de destruction les ploutocraties ont quelques longueurs d'avance

Tu veux bien essayer l'Afghanistan pendant 2 an puis renter nous dire comment c'était comme expérience ?
Et sans Internet occidental ça nous fera des vacances.

Les afghans n ont agressé aucun pays mais leur pays à été détruit par des étrangers qui se réclament tous de régimes qui se targuent d apporter le progrès aux peuples

Des sonneries et des massacres c est tout ce qu' apportent lescempirescet les cons querants

[nemo]

Les afghans n ont agressé aucun pays

Faux. Même si on admettait que de donner refuge à Al Qaida est défensif vis à vis des tazus (ce que je ne fais pas) l'Afghanistan a agressé quasiment tout ses voisins à un moment ou un autre depuis la fin du régime communiste dans les années 90. Actuellement ils défendent les talibans pakistanais qui viennent de commettre des attaques au Pakistan. C'est pas parce qu'ils ont été victime de l'agression occidentale qu'ils sont tout blanc.

[kercoz]

Les afghans n ont agressé aucun pays

Faux. Même si on admettait que de donner refuge à Al Qaida est défensif vis à vis des tazus (ce que je ne fais pas) l'Afghanistan a agressé quasiment tout ses voisins à un moment ou un autre depuis la fin du régime communiste dans les années 90. Actuellement ils défendent les talibans pakistanais qui viennent de commettre des attaques au Pakistan. C'est pas parce qu'ils ont été victime de l'agression occidentale qu'ils sont tout blanc.

Jette un coup d'oeil à wiki avant de dire n'importe quoi. .....C'est un patchwork historique maximum. En fait c'est un grand pays montagneux incontrolable , ..trop d' ethnies bousculées depuis des siècles par les mongols les moghols, les britaniques ...incontrolable !! pour la partie finale si les talibans sont si cons c'est peut être a cause des ricains qui les ont abreuvés de $ pour emmerder les russes :
"""La rébellion s'installe dans les villes : en mars 1979, à Hérat, les rebelles dirigés par Ismaïl Khan se sont révoltés. Le président Hafizullah Amin appellent plusieurs fois les Soviétiques de venir arrêter les rebelles moudjahidines.

Les troupes gouvernementales doivent faire face à l’aide moindre de l’URSS d’année en année et à une intensification des combats soutenus par le Pakistan voisin ainsi que par les États occidentaux dont les États-Unis. L’aide américaine aux rebelles, qui reçoivent plusieurs milliards de dollars de subsides et d’armements, devient décisive avec la livraison des missiles Stinger permettant d’abattre les hélicoptères et ruinant une stratégie soviétique de contre-guérilla jusqu’alors plutôt efficace367. """

[mobar]

Dictatures et Ploutocraties sont mues par les mêmes ressorts,

justement, non, pas tout à fait les mêmes ressorts, puisque l'expérience montre que certaines se font souvent la guerre entre elles, et d'autres très rarement. Si tu constates une différence factuelle, c'est que le fonctionnement est différent. Mais je crois que je l'ai déjà dit.

Et encore une fois, si tu penses que c'est pareil, voire mieux en dictature, personne ne t'interdit d'aller vivre dans celle que tu préfères, et de laisser ceux qui préfèrent les "ploutocraties" y vivre de leur côté.

Un empire est une dictature qui a reussi, une ploutocratie est la dictature de l argent vole au producteurs de richesse

[GillesH38]

t'es quand même obsédé par l'argent Mobar, tu parles que de ça.

[mobar]

t'es quand même obsédé par l'argent Mobar, tu parles que de ça.

Ce sont les ploutocrates qui sont obsedes par le pognon, pas les democrates

[GillesH38]

t'es quand même obsédé par l'argent Mobar, tu parles que de ça.

Ce sont les ploutocrates qui sont obsedes par le pognon, pas les democrates

bah en tout cas sur ce forum c'est toi qui n'arrêtes pas d'en parler.

[mobar]

C est probablement parce que c est le sujet duquel tout le reste decoule