Black-Out électrique

Discussions traitant des diverses sources d'énergie ainsi que de leur efficacité.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Jeuf
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 3697
Inscription : 01 janv. 2005, 18:08
Localisation : Poitou

Re: Black-Out électrique

Message par Jeuf » 29 avr. 2025, 14:30

GillesH38 a écrit :
29 avr. 2025, 12:28
Le black out a pu être facilité par la proportion importante d'EnR intermittente en Espagne, qui peuvent très rapidement se connecter ou se déconnecter du réseau
N'importe quelle centrale peut rapidement se déconnecter du réseau, pour se protéger.
Le délestage local est une protection contre un black-out général.
Le black-out général est une protection de chaque équipement de production contre les incendies ou accidents , générant une destruction totale, qui seraient générés par un découplage.
Une turbine qui se met à trop forcer, ou pas assez, sur l'alternateur, ce serait la catastrophe. Si l'alternateur généré de l'énergie électrique non évacuée...là ça brule.

Il y a donc beaucoup de vérifications pour savoir si chaque générateur peut rapidement s'arrêter, dans toutes les étapes de la vie d'une centrale thermique (par exemple, en ce moment au démarrage de l'EPR).

Ce qu'on voit par ailleurs, c'est que toute la production nuc a été coupée nette, et une bonne partie des autre modes de production. Mais sur le PV et de l'éolien, il y a eu une moindre proportion de baisse de puissance .
https://www.energy-charts.info/charts/p ... erval=week

Le Portugal a été plus touché.

Bon, à ce stade 'est un mystère cette coupure. Mais si tu as des sources externes à ton affirmation, je veux bien voir.

Au dernier black out, Italie septembre 2006, la cause était rapidement connue, je crois. C'est un autre mystère de savoir pourquoi on ne sait pas rapidement. Peut-être le premier black-out de surproduction ENR? mais pourtant, c'est pas compliqué de couper de la production PV, ça arrive, quasiment tous les jours ce mois d'avril sur le réseau français.

Avatar de l’utilisateur
Silenius
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1887
Inscription : 06 avr. 2007, 00:56

Re: Black-Out électrique

Message par Silenius » 30 avr. 2025, 01:52

Les onduleurs des centrales PV ne sont pas de type "grid forming", il faut des machines tournantes pour relancer un reseau.

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97844
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Black-Out électrique

Message par energy_isere » 30 avr. 2025, 02:41

L'Espagne va enquêter sur les causes de la méga-coupure de lundi

AFP •29/04/2025

Les autorités espagnoles ont lancé mardi des enquêtes pour identifier les causes de la méga-panne électrique qui a privé la péninsule ibérique de courant pendant de nombreuses heures la veille, assurant ne pouvoir écarter à ce stade "aucune hypothèse".

Toutes "les mesures nécessaires seront prises pour que cela ne se reproduise pas", a assuré le Premier ministre Pedro Sánchez, en annonçant lors d'une conférence de presse la création d'une commission d'enquête chapeautée par le ministère de la Transition écologique.

"Les techniciens du réseau électrique continuent à réaliser une analyse de leur système. Nous attendons de recevoir leurs résultats préliminaires dans les prochaines heures ou prochains jours", a expliqué le dirigeant socialiste. "Aucune hypothèse ne sera écartée tant que nous ne disposerons pas de ces résultats d'analyse", a-t-il promis.

Quasiment au même moment, un juge de l'Audience nationale, juridiction madrilène en charge des affaires les plus graves, dont celles de terrorisme, a de son côté annoncé l'ouverture d'une enquête sur un éventuel "sabotage informatique".

L'objectif de ces investigations? "Déterminer si la panne de courant, survenue hier dans le réseau électrique espagnol qui a affecté tout le pays, pourrait être un acte de cyber-sabotage contre des infrastructures critiques espagnoles et, si tel est le cas, pourrait être qualifiée de délit terroriste", résume un communiqué.

- "Audit indépendant" -
A la mi-journée, la piste de la cyberattaque avait pourtant été écartée par le gestionnaire du réseau électrique espagnol (REE). "Au vu des analyses que nous avons pu réaliser jusqu'à présent, nous pouvons écarter un incident de cybersécurité", avait assuré Eduardo Prieto, directeur des opérations de REE.

Un message également relayé par le gouvernement portugais. "A ce stade, personne ne peut dire quelle a été l'origine mais il y a déjà assez d'éléments pour dire qu'il n'y a aucun indice d'une manipulation dans le cyberespace", a déclaré le Premier ministre Luis Montenegro.

Son gouvernement a décidé mardi de "demander à l'Agence européenne pour la coopération des régulateurs de l'énergie la réalisation d'un audit indépendant des systèmes électriques des pays affectés", et de créer "une commission technique indépendante" pour évaluer la gestion de la crise du côté portugais.

L'Union européenne elle-même a assuré qu'elle "tirerait les leçons" de cette panne. "En étroite collaboration" avec les gestionnaires du réseau électrique, Bruxelles examinera "de très près les raisons" et "le degré de préparation" des territoires concernés, selon la porte-parole de la Commission Paula Pinho.

Sans s'exprimer sur les causes de cet évènement inédit, REE avait évoqué dès lundi soir une "forte oscillation des flux de puissance" sur le réseau électrique "accompagnée d'une perte de production très importante", un phénomène ayant entraîné la déconnexion du système espagnol du réseau européen.

Lors de sa conférence de presse mardi, Pedro Sánchez a également assuré que la méga-panne électrique n'était pas liée à un manque d'énergie nucléaire en Espagne, rejetant les critiques émises notamment par le parti d'extrême droite Vox, et relayées aussi par de nombreux utilisateurs sur les réseaux sociaux.
.....................
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 4793278a3b

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97844
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Black-Out électrique

Message par energy_isere » 30 avr. 2025, 03:06

.............
La banque d'investissement RBC a calculé que le coût économique de la panne pourrait se situer entre 2,25 et 4,5 milliards d'euros
, reprochant au gouvernement espagnol d'avoir été trop complaisant en matière d'infrastructures dans un système dépendant de l'énergie solaire et disposant de faibles capacités de stockage par batteries.
https://www.usinenouvelle.com/article/l ... e.N2231440

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 19771
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: Black-Out électrique

Message par mobar » 30 avr. 2025, 07:12

Personne ne sais ce qui a provoqué ce black out, et toutes les spéculations sont sur la table, surtout les plus farfelues! :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=sG_SymUZ_Ms

Encore un truc que ce chanceux de Néandertal n'a pas connu! :wtf:
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
kercoz
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 13564
Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE

Re: Black-Out électrique

Message par kercoz » 30 avr. 2025, 08:02

C'est carrément ubuesque !
Nous avons monté un système dont nous sommes dépendant à 100% ...et que non seulement nous ne pouvons pas contrôler, mais dont nous sommes infoutus d' analyser une défaillance majeure ! ....N'importe quel employé, ingénieur ou économiste d'une société serait mis immédiatement à la porte dans une situation similaire.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 19771
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: Black-Out électrique

Message par mobar » 30 avr. 2025, 08:10

Le jour ou ce genre de truc se produit dans un pays qui possède une cinquantaine de centrales nukes faudra espérer que les 50 mises à l'arrêt se passent sans anicroche, que le refroidissement des piscines fonctionne et que les groupes de secours démarrent dans les temps! :-D
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 30055
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: Black-Out électrique

Message par GillesH38 » 30 avr. 2025, 08:18

Jeuf a écrit :
29 avr. 2025, 14:30
GillesH38 a écrit :
29 avr. 2025, 12:28
Le black out a pu être facilité par la proportion importante d'EnR intermittente en Espagne, qui peuvent très rapidement se connecter ou se déconnecter du réseau
N'importe quelle centrale peut rapidement se déconnecter du réseau, pour se protéger.
Le délestage local est une protection contre un black-out général.
je n'ai plus la référence mais j'avais vu un texte disant que la déconnection et la reconnection des sources intermittentes était bien plus rapide et facile.
Si tu déconnectes une centrale à alternateur du réseau il faut aussi arrêter la source d'énergie, sinon ton alternateur tourne à vide et va s'emballer et s'endommager, alors qu'un panneau solaire va juste chauffer au soleil (la dispersion de la puissance sur une grande surface est ici un avantage).
Mais bon il y a des enquêtes lancées, on en saura surement plus dans quelques semaines.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 19771
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: Black-Out électrique

Message par mobar » 30 avr. 2025, 14:22

GillesH38 a écrit :
30 avr. 2025, 08:18
Mais bon il y a des enquêtes lancées, on en saura surement plus dans quelques semaines.
Ou pas! :wtf: :-D
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 30055
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: Black-Out électrique

Message par GillesH38 » 30 avr. 2025, 19:41

ChatGPT décrit ce qu'il se passerait sans électricité pendant des semaines... même si je ne fais pas confiance les yeux fermés aux IA, ça parait plausible.


https://x.com/awareeee_/status/1916898801333264534


Image

Image

Image
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Répondre