montée des eaux

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

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energy_isere
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Re: montée des eaux

Message par energy_isere » 21 avr. 2009, 12:49

oleotax a écrit :Sérieusement, croyez vous encore à ce genre d'étude ponctuelle, même publiée par Nature, qui devient de plus en plus un journal à sensation; et puis quid de la datation? Déjà l'intervalle de 50 ans me parait une prouesse technologique, et puis si l'on voulait être sérieux il faudrait montrer que cela n'est pas local , donc avoir une précision absolue équivalente et d'autres points de mesures.
Et puis, cela n'est en fin de compte pas vraiment sensas: la moyenne de remontée pendant la dernière déglaciation était de 2 à 3 m par siècle (120 m en 5000 ans) donc je suppose que de telle vitesse était aussi atteinte il y a moins de 20 000 ans;mais bon, sans doute que ceux qui monte de telles études en mayonnaise ne sont pas au courant de ces quelques chiffres pourtant reconnus par l'ensemble des géologues du quaternaire
l' article ne fait que mentioner que 3 m en 50 ans. C' est à dire plus que 2 fois plus rapide en variation par unité de temps comparé aux " 2 à 3 m par siècle " qui ont pu étre constaté plus fréquement.

Ca mérite d' étre signalé.

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Re: montée des eaux

Message par energy_isere » 31 juil. 2009, 17:23

Article du Monde sur l' ile de Tuvalu.

http://www.lemonde.fr/aujourd-hui/artic ... _3238.html

L' eau y monte un peu plus vite que la moyenne dans le monde. A Tuvalu c'est 5.6 mm par an.

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Re: montée des eaux

Message par papy_russe » 31 juil. 2009, 17:35

Oui, et la semaine dernière sur France 5 un doc là-dessus, que j'ai regardé. Intéressant et désespérant à la fois. : Un extrait de 3mn (le doc durait une heure) sur le site de F5 : Paradis en sursis : Tuvalu, les nouveaux refugiés climatiques

Le journaliste du Monde a sans doute regardé l'émission !
Je ne chante pas pour passer le temps [J. Ferrat]

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Re: montée des eaux

Message par energy_isere » 01 août 2009, 12:22

energy_isere a écrit :Article du Monde sur l' ile de Tuvalu.

http://www.lemonde.fr/aujourd-hui/artic ... _3238.html

L' eau y monte un peu plus vite que la moyenne dans le monde. A Tuvalu c'est 5.6 mm par an.
Pourquoi l' eau monte plus vite la bas qu' en moyenne ?
Il y a des variations d' elevation de la mer par rapport au "geoide" moyen terrestre, ou c' est purement geophysique, c' est à dire que par ailleurs l' ile s' enfonce ? Si l'ile s'enfoncait de 1 à 1.5 mm par an ca me semble compatibles des phénoménes de subsidence et de tectonique. Et alors par difference l' elevation de 5.6 mm de la mer par serait alors "normale".

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Re: montée des eaux

Message par Seiya » 01 août 2009, 15:06

Changement climatique, émigration et adaptation à Funatuti, Tuvalu
Février 2009, Colette Mortreux et Jon Barnett, chercheurs au Département de Gestion des Ressources et de Géographie de l'Université de Melbourne en Australie.
Cet article montre dans quelle mesure la population de Funafuti -l'île principale de Tuvalu- a l'intention d'émigrer en réponse au changement climatique. Il présente des éléments de preuve collectés à Funafuti qui contredisent la croyance largement répandue que le changement climatique est, sera, ou devrait être la cause d'une émigration à grande échelle de Tuvalu. Cet article montre que pour la plupart des gens, le réchauffement climatique n'est pas un sujet de préoccupation, et encore moins une raison pour émigrer et que les émigrants potentiels ne citent pas le changement climatique comme une des raisons pour partir. La population de Funafuti souhaite continuer à vivre à Funafuti pour des raisons de style de vie, de culture et d'identité. Les inquiétudes au sujet des impacts du changement climatique ne constituent pas actuellement une motivation déterminante pour émigrer de Funafuti. Elles n'apparaissent pas avoir une influence significative sur ceux qui pensent à émigrer dans le futur."
source de la traduction
"C’est ainsi que ce qui peut l’aider et l’aiderait, devient sa perte, comme toute énergie mal employée."

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Re: montée des eaux

Message par GillesH38 » 01 août 2009, 17:27

faut reconnaitre que je ne me vois pas planifier de déménager juste parce que la marée haute arrive 10 cm plus haut qu'il y a 20 ans ... (me demande d'ailleurs comment je ferai pour m'en apercevoir .. je rappelle à tout hasard à ceux qui ne vont pas souvent à la plage qu'entre les grande marées (pleine et nouvelle Lune) et les petites (premier et derniers quartiers) c'est à dire à une semaine d'intervalle , il y a un facteur 3 naturellement en amplitude. Sans satellite, traitement mathématique, corrélation linéaire et tutti frutti , (choses encore assez peu répandues dans la moyenne de la population du pacifique) je vous défie bien de déceler une variation de 10 cm sur 20 ans...
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Re: montée des eaux

Message par Spiritatus » 02 août 2009, 10:56

+10 cm si on vit au sommet d'une falaise ça ne se voit pas
+10 cm si on vit sur une plage en pente douce genre 1% ça fait quand même 10m de plus de zone inondée

Déceler une variation de 10cm sur 20 ans ça peut être

"quand j'ai construit ma maison à la naissance de mon fils, j'ai laissé 10 m entre la porte de ma maison et le niveau max atteint lors des grandes marée; maintenant qu'il a 20 ans, à chaque gd marées l'eau lèche la porte d'entrée"

le gars qui vit ça à beau ne pas savoir si l'eau monte, si son ile s'enfonce. Mais je suis sur qui doit penser a déplacer ça maison ou a lui installer des pilotis...

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Re: montée des eaux

Message par GillesH38 » 02 août 2009, 11:50

L'amplitude des marées est naturellement de 1,5 m, ce qui veut dire deja une marée de 150 m dans ton exemple (et ça peut atteindre 14 m en cas de résonance comme au Mt St Michel) . Construire sa baraque à 10 m du rivage quand y a des marées de 150, c'est limite justiciable de la sélection naturelle non ? ;-)

je te rappelle que la moindre dépression de 10 mbar eleve deja le niveau de l'eau de 10 cm, et pour des tempetes et ouragans ça atteint facilement le mètre ou plus, sans compter les vagues....
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Re: montée des eaux

Message par jeandb » 09 août 2009, 13:53

Sur chaque bassin versant on trouve un réseau de cours d'eau naturels qui évacue les surplus de l'eau des précipitations qui ruisselle sur les surfaces imperméables ou des débordements de l'eau souterraine par les sources.
Le débit de ces cours d'eau n'est donc pas constant sur toute l'année et d'autre part l'eau est d'autant plus polluée qu'on descend vers la mer.

Sur le plan ci-dessous qui représente un bassin versant du haut Gier et de son affluent le Dorlay on voit en rouge un deuxième réseau des canaux qui suivent presque( pente 1%) les courbes de niveau.

Ce réseau est conçu pour permettre un prélèvement latéral(rive droite , rive gauche ) des excédents d'eau des cours d'eau naturels afin de les répartir sur un même niveau en laissant l'eau s'infiltrer l'eau tout au long du parcours.
Des essais réalisés depuis 1985 sur 10 km de canaux ont permis de mesurer la vitesse d'infiltration moyenne sur différents types de terrains.
L'eau ré-infiltrée dans le sol en goutte à goutte se filtre ou se charge d'oligoéléments et participe au rechargement des réserves souterraines d'eau et donc au maintient des débit des sources en été.
Ce concept simple étant à l'opposée des "techniques modernes", il dérange certaines activités commerciales qui veillent à leurs profits.

Les avantages de ce concept ne s'arrêtent pas à résoudre les besoins en eau.
Appliqué localement , on peut aussi tirer profit des excédent d'eau pour développer l'énergie hydraulique.
Les barrages hydrauliques sont en général construit sur des zones qui limitent la surface de récupération de l'eau . Ils dénaturent les cours d'eau.
Dans le concept des biefs ( canaux ), l'eau ( la totalité de la pluviosité ) est stockée dynamiquement( ralentie ) dans tous les espaces souterrains( sous toutes la surface du territiore ).
L'énergie hydraulique est donc disponible sur tout le territoire grâce à la microhydraulique qui peut aussi être convertie en air comprimé...et pas seulement être convertie en électricité.

Appliqué à plus grande échelle le concept de la gestion globale de l'eau et la réponse au problème climatique.
En faisant reculer les déserts ce concept recycle le co2 et permet de répartir l'eau de l'atmosphère.


Image
Association des biefs du Pilat
http://perso.wanadoo.fr/biefs.dupilat/

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Re: montée des eaux

Message par energy_isere » 02 sept. 2009, 18:02

La Conférence sur le Climat Arctique prévoit une rapide élévation du niveau moyen des mers
http://www.leblogenergie.com/2009/09/la ... -mers.html

L' article source de leblogenergie : http://www.space.dtu.dk/English/News/Ne ... 9481D27C6B}
The Arctic climate is changing drastically and rapidly

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Re: montée des eaux

Message par energy_isere » 18 sept. 2009, 18:52

Réchauffement : les hauts et les bas de la montée des océans

LE MONDE | 18.09.09

Les sciences de la Terre nous plongent parfois en plein paradoxe. Alors que la reprise des négociations climatiques, en décembre à Copenhague, devrait focaliser l'attention sur les projections d'élévation de la hauteur des mers, les marégraphes d'Europe du nord notent depuis longtemps une baisse continue du niveau de l'océan... Pour le béotien, de telles observations semblent trancher avec le pessimisme des experts. Elles ne font, en réalité, que refléter la diversité des mécanismes en jeu. Pour cause de réchauffement, les eaux s'élèvent en moyenne de 3,3 mm par an. Mais cette montée des eaux est perturbée - tantôt compensée, tantôt aggravée - par des phénomènes d'origine géologique difficiles à appréhender. Et qui compliquent une question épineuse : comment monteront les océans d'ici à 2100 ?

..................
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... id=1234881

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Re: montée des eaux

Message par energy_isere » 09 oct. 2009, 20:13

L’Egypte s’inquiète des conséquences de la montée du niveau de la mer sur le Delta du Nil

7 octobre 2009

En Egypte, la région du Delta risque de subir une catastrophe naturelle de très grande ampleur d’ici 2020, à moins que des mesures d’urgence ne soient prises pour améliorer la gestion des maigres ressources en eau douce et trouver des solutions pour atténuer les effets de la montée du niveau de la mer, d’après des sources gouvernementales.

..................
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2830
avec une photo satellite du delta du Nil assez fantastique.

Dommage que l' auteur de l' article oublie de mentionner que la baisse d' apport des sédiments par le fleuve contrecaré par le barrage d' Assouan est pour bonne partie responsable de ce recul du delta du Nil ...... :roll:

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Re: montée des eaux

Message par kercoz » 09 oct. 2009, 21:07

Un aspect peu mentionné d'une montée des eaux est une remonte des eaux salées ds les delta sur de grandes surfaces récemment peuplées (comme en Asie).(vu a la radio)
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: montée des eaux

Message par themight » 10 oct. 2009, 15:39

Bonjour,
J'interviens sur ce forum pour vous demander un petit peu d'aide. Je suis en licence de géographie et j'ai un exposer à faire sur le thème suivant : la montée des eaux.
Si je pouvais avoir connaissance de l'argumentation de spécialiste sur le sujet ça serait un gros plus pour moi (en effet, selon les sites les infos sont quelques peu suspectes).
Je crois que la hausse du niveau de la mer pour ce siècle est estimée entre 11 et 77 cm (chiffres qui me parait être les plus fiables).
Enfin j'aimerais bien avoir une carte mondiale de préférence, qui estime le niveau de la mer en 2100 (environ).Si vous avez un lien vers une carte nette qui montre le gain des océans et mers sur les terres merci d'avance. C'est le plus URGENT! Je ne trouve que des cartes pas vraiment explicites ou claires. Il me faudrait une projection pour une montée des eux comprises entre 11 et 77 cm de préférence.

MERCI

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Re: montée des eaux

Message par themight » 10 oct. 2009, 15:45

Ps : la fonte de l'antartique et du groendland sont responsables de la montée des eaux mais depuis deux ans ils gagnent de la glace au lieu d'en perde. Donc leur fonte ne devrait plus intervenir maintenant dans la hausse du niveau des eaux et la dilatation de l'eau serait la seule conséquence?
Merci de m'aider, je n'y vois plus très clair!

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