Tchernobyl, Fukushima, et radioprotection par Krolik.

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Re: Tchernobyl et radioprotection par Krolik.

Message par energy_isere » 17 nov. 2009, 16:26

krolik, vous nous avez parlé de la région de Ramsar en Iran mais pas encore du Kerala en Inde :
Plus de 100.000 pauvres villageois vivent dans une petite région côtière du sud de l'Inde qui est anormalement riche en matières radioactives naturelles.
Le résultat en est qu'ils baignent dans une irradiation constante, avec une dose annuelle supérieure de plus de 30 fois à la dose que reçoivent la plupart des habitants de la planète, disent les scientifiques.
La majorité des habitants de cette zone de 200 km2 ne sont que vaguement informés de cette situation. Ils vivent en tentant d'ignorer la guerre des mots et des statistiques entre les écologistes anti-nucléaires, qui disent que les radiations les tuent, et les scientifiques gouvernementaux, qui déclarent qu'il n'y a rien à craindre.
............
ici : http://www.ecolo.org/base/basefr.htm

pour Ramsar en Iran : http://www.ecolo.org/base/basefr.htm

Image

en France on a la plage de l' Espiguette qui présente une anomalie de radioactivité naturelle avec des endroits à 1.2 microSievert par heure.

Mais ce n' est rien avec la plage de Guarapari (au Brésil) avec des pointes à 40 microSievert par heure. Mais la bas on y décrit une plage bienfaisante pour la santé.
On pourra se rendre à l' hotel Thorium à Guarapari :
Image

voir ce document : http://www.ecolo.org/archives/archives- ... guette.htm

voir ce document aussi :
http://www.dissident-media.org/infonucl ... _noir.html

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Re: Tchernobyl et radioprotection par Krolik.

Message par energy_isere » 17 nov. 2009, 16:59

Krolik,

le site de AEPN est bien interessant, mais particuliérement mal foutu.

Impossible de mettre un lien direct sur un document de l' impressionnante liste de document.
Je comprends maintenant l' origine de votre difficulté à nous donner un certain nombre de documents dont il a déja été question (par exemple Ramsar, les documents de Pradel , la mine des miracles au Radon du Montana ....). Dommage.

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Re: Tchernobyl et radioprotection par Krolik.

Message par energy_isere » 17 nov. 2009, 17:48

Sur le site de AEPN suis quand méme arrivé à tomber sur :
" Eau, Radioactivité naturelle et indices radioactifs "

de Michel Karatchentzeff et Jacques Pradel
et comme les lien direct n' existe pas,

en recherchant sur Google, j'en ai retrouvé une autre copie pdf a cet endroit :
http://michelkaratchentzeff.free.fr/Doc ... te_nat.pdf

Vais lire ca a téte reposée.

Vous connaissez Michel Karatchentzeff ?

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Re: Tchernobyl et radioprotection par Krolik.

Message par epe » 17 nov. 2009, 20:00

J'ai lu rapidement. Intéressant.
J'ai relevé notamment :
A titre indicatif on admet généralement que le sous-sol de la France sur un mètre de profondeur contient environ un million de tonnes d'uranium et que le Rhône charrie par an près de 100 tonnes d'uranium.
et aussi
si l'on acceptait d'exploiter l'uranium à la même concentration que celle de l'or dans les mines d'Afrique du sud (6 grammes par tonne) on pourrait l'exploiter n'importe où sur la terre.
De quoi avoir des doutes sur le pic uranium. Maintenant, comme pour les pétroles extrêmes, je suppose que c'est une question de coût et de rendement énergétique.
-Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que de risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas.
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Re: Tchernobyl et radioprotection par Krolik.

Message par energy_isere » 17 nov. 2009, 20:08

epe a écrit : ....
si l'on acceptait d'exploiter l'uranium à la même concentration que celle de l'or dans les mines d'Afrique du sud (6 grammes par tonne) on pourrait l'exploiter n'importe où sur la terre.
De quoi avoir des doutes sur le pic uranium. Maintenant, comme pour les pétroles extrêmes, je suppose que c'est une question de coût et de rendement énergétique.
et bien si tu as des doutes, considére le prix spot de la livre d' U3O8 qui est dans les 50 Euro et l' once d' or (31 grammes) qui vaut 760 €. :roll:

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Re: Tchernobyl et radioprotection par Krolik.

Message par kercoz » 17 nov. 2009, 20:25

epe a écrit :J'ai lu rapidement. Intéressant.
J'ai relevé notamment :
Ce qui aussi est interessant 'est qd on tape ces noms sur GG.
Il y a un homonyme du second (philipe) qui vient d'etre nommé a la direction du CEA.

Ce qui est génant c'est que ttes les etudes "pro" émanent de structures officielles ou indirectement impliquées. Cette curieuse conjonction est donc alimentée par nos tunes.

""Il est préférable de vouloir ce qu'on fait que "faire ce qu'on veut"""". (Johnny halliday).
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Tchernobyl et radioprotection par Krolik.

Message par epe » 17 nov. 2009, 20:37

energy_isere a écrit :et bien si tu as des doutes, considére le prix spot de la livre d' U3O8 qui est dans les 50 Euro et l' once d' or (31 grammes) qui vaut 760 €. :roll:
Oui, bon, le prix ce n'est jamais que ce que l'acheteur est prêt à donner. Pour le pétrole, il n'y a pas si longtemps à l'échelle historique (une vingtaine d'année) c'était 10$
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Re: Tchernobyl et radioprotection par Krolik.

Message par Seiya » 17 nov. 2009, 20:53

energy_isere a écrit :Sur le site de AEPN suis quand méme arrivé à tomber sur :
" Eau, Radioactivité naturelle et indices radioactifs "

de Michel Karatchentzeff et Jacques Pradel
et comme les lien direct n' existe pas,

en recherchant sur Google, j'en ai retrouvé une autre copie pdf a cet endroit :
http://michelkaratchentzeff.free.fr/Doc ... te_nat.pdf
Hum, pas de soucis pour avoir le lien : "Clic droit > Copier l'adresse du lien"
http://www.ecolo.org/documents/document ... P-2003.pdf
.
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Re: Tchernobyl et radioprotection par Krolik.

Message par krolik » 18 nov. 2009, 01:12

energy_isere a écrit :Krolik,

le site de AEPN est bien interessant, mais particuliérement mal foutu.
Sur le lien, vous faites click droit, enregistrer le cible sous... et vous avez le document chargé sur vote DD.
Ou alors vous faites click droit "ouvrir dans une nouvelle fenêtre..." et là vous avez l'adresse complète qui s'affiche, adresse qui peut faire un lien précis sur un document précis.
Mais je vois que vous avez bien navigué sur le site.
Noter tout de même que si l'on voulait revendre l'adresse ecolo.org je suis sûr qu'il y aurait des clients de par le monde.

@+

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Re: Tchernobyl et radioprotection par Krolik.

Message par energy_isere » 18 nov. 2009, 11:43

krolik a écrit : .....Mais je vois que vous avez bien navigué sur le site.
Noter tout de même que si l'on voulait revendre l'adresse ecolo.org je suis sûr qu'il y aurait des clients de par le monde.
En fait j' ai trouvé pas mal d' info interessantes sur ce site de l' AEPN, mais pourquoi n' y a t' il pas de document récent ? Aprés 2005 il y a pas grand chose.
C'est un site en perte de vitesse ?

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Re: Tchernobyl et radioprotection par Krolik.

Message par krolik » 18 nov. 2009, 14:01

energy_isere a écrit : En fait j' ai trouvé pas mal d' info interessantes sur ce site de l' AEPN, mais pourquoi n' y a t' il pas de document récent ? Aprés 2005 il y a pas grand chose.
C'est un site en perte de vitesse ?
Oh, dans le domaine de la radioprotection, ça ne change pas tous les jours.
Il y a des documents assez incontournables qui forment une somme.

@+

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Re: Tchernobyl et radioprotection par Krolik.

Message par Remundo » 18 nov. 2009, 14:45

super ce Thorium Hotel 8-)

c'est un 3 étoiles ?

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Re: Tchernobyl et radioprotection par Krolik.

Message par krolik » 18 nov. 2009, 16:23

Remundo a écrit :super ce Thorium Hotel 8-)

c'est un 3 étoiles ?

Et à Bruxelles ils ont l'Atomium qu'ils conservent comme la Tour Eiffel à Paris...
@+

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Re: Tchernobyl et radioprotection par Krolik.

Message par Remundo » 18 nov. 2009, 17:17

krolik a écrit :
Remundo a écrit : Merci Krolik, encore pour ces super tuyaux. :-"
Ne me remerciez pas, c'est naturel voyons.
Avez vous remarqué que le papier est longuement étayé par des références extraites de revues "à comité de lecture".
Mais pouquoi la Criirad ne publie pas dans ces revues ? idem GP ??
Je ne comprends pas.???!
Oh c'est sûrement parce que la Criirad n'a pas l'estime des gens respectables qui publient dans ces fameuses revues.

Ainsi a-t-on vu par rapport au document de Mr Joffre
http://www.ecolo.org/documents/document ... joffre.htm
les effets bénéfiques des rayonnements(alpha, beta, gamma) mais pas des neutrons.
Le caractère erroné de ces dispositions résulte du fait qu’il n’a été tenu aucun compte de l’existence de moyens de défense de l’organisme humain ainsi que de la stimulation de ces moyens de défense par les faibles doses et les faibles débits de dose de rayonnements ionisants.

1 - Les faibles doses d’exposition, à faible débit de dose, de rayonnements alpha, bêta et gamma conduisent, au contraire, à des effets bénéfiques (par contre, les neutrons présentent un effet biologique par unité de dose qui croît lorsque la dose diminue ; les effets des neutrons ne peuvent donc en aucun cas être bénéfiques).
Peut-on généraliser cela à d'autres mammifères, comme les bovins, les chats ou les chiens ?

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Re: Tchernobyl et radioprotection par Krolik.

Message par krolik » 18 nov. 2009, 17:45

Remundo a écrit :Mais pouquoi la Criirad ne publie pas dans ces revues ? idem GP ??
Je ne comprends pas.???!
Oh c'est sûrement parce que la Criirad n'a pas l'estime des gens respectables qui publient dans ces fameuses revues.

[/quote]

Mais alors ils pourraient publier sur leurs sites la copie de ce qu'ils ont envoyé aux revues..Comme cela nous pourrions juger nous mêmes si leurs papiers tiennent la route ou non !
Des papiers écrits dans les formes habituelles, et en montrant qu'ils s'incrivent bien,par les références antérieures dans de la science et pas dans le dogme non-professionel.

@+

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