[Nucléaire] Nucléaire et sécurité, j'ai comme un doute.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 9608
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: [Nucléaire] Nucléaire et sécurité, j'ai comme un doute.

Message par Remundo » 03 déc. 2009, 12:47

Conclusion, 3 troncs d'arbres peuvent déstabiliser un réacteur nucléaire =D>

Anne et Henri peuvent faire les fiers aux cotés de Christine et François. ;)

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97926
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: [Nucléaire] Nucléaire et sécurité, j'ai comme un doute.

Message par energy_isere » 03 déc. 2009, 13:15

Remundo a écrit :Conclusion, 3 troncs d'arbres peuvent déstabiliser un réacteur nucléaire..
et un hérisson sur la route peut aussi faire changer de voie une voiture.

Dans la mesure ou ce genre d' incident (arrivée de matériaux organiques) est prévu et que les marches à suivre sont respectées quand ca arrive, pas de quoi s' affoler.

Moi j' ai été beaucoup plus inquiet quand il y a plus de 10 ans le barrage du Chambon au dessus de Grenoble à du étre réparé en profondeur suite à des contraintres trop forte dans le barrage (gonflement). Ca a occasionné pour 22 million d' € de réparations.

http://www.oxand.com/documents/gonflement.pdf
Parmi les quelque 26 barrages du SPH présentant des déformations inhabituelles, trois d'entre eux Chambon, Castelnau et Temple ont un béton victime de la réaction alcali-granulats. Des informations sont données sur les études des bétons en laboratoire et sur l'auscultation de chacun de ces trois ouvrages, ainsi que sur le calcul du Chambon fissuré, sur le projet de rénovation de celui-ci et sur les travaux de confortement en cours à Temple
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=6686018

Avatar de l’utilisateur
kercoz
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 13572
Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE

Re: [Nucléaire] Nucléaire et sécurité, j'ai comme un doute.

Message par kercoz » 03 déc. 2009, 13:23

krolik a écrit :pas besoin de faire une étude pour voir la concentration des pêcheurs sur les digues le long des rejets en mer.
L'expertise du doigt mouillé qui vient infirmer 4 ans d'études de 3 chercheurs financés par EDF .
Ton "gain" de crédibilité baisse sur des coups comme ça , Krolik .
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

Avatar de l’utilisateur
krolik
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2857
Inscription : 31 janv. 2009, 17:55
Localisation : Beaugency
Contact :

Re: [Nucléaire] Nucléaire et sécurité, j'ai comme un doute.

Message par krolik » 03 déc. 2009, 13:44

Vous avez mal lu.
L'étude financée par EDF porte sur les poissons de rivières. Je fais un commentaire sur les pêcheurs en eau de mer...
Ne pas mélanger les torchons et les serviettes...
Mais merci encore une fois de vous préoccuper de mon image, de ma crédibilité, et de ma com..
@+

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 9608
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: [Nucléaire] Nucléaire et sécurité, j'ai comme un doute.

Message par Remundo » 03 déc. 2009, 15:15

qui sont toutes les 3 irréprochables.

ainsi vous suggérez un nouvel avantage des centrales nucléaires en ce qu'elles réchauffent l'eau des rivières et accroissent la vie aquatique de manière fort utile.

vous vous ménagez la porte de sortie en disant que vous n'avez parlé "que d'eau de mer tiédie".

C'est énorme. On apprécie. :-"

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 9608
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: [Nucléaire] Nucléaire et sécurité, j'ai comme un doute.

Message par Remundo » 03 déc. 2009, 15:18

energy_isere a écrit :
Remundo a écrit :Conclusion, 3 troncs d'arbres peuvent déstabiliser un réacteur nucléaire..
et un hérisson sur la route peut aussi faire changer de voie une voiture.
Salut Energy,

Les conséquences ne sont pas tout à fait les mêmes. Bon effectivement dans tous les cas, il y a quelques procédures pour éviter une catastrophe, heureusement.

Et certes, la grande hydraulique posent aussi quelques "petits" problèmes, mais au moins ceux-là ne durent pas 100 000 ans.

Avatar de l’utilisateur
krolik
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2857
Inscription : 31 janv. 2009, 17:55
Localisation : Beaugency
Contact :

Re: [Nucléaire] Nucléaire et sécurité, j'ai comme un doute.

Message par krolik » 03 déc. 2009, 16:48

Remundo a écrit :Et certes, la grande hydraulique posent aussi quelques "petits" problèmes, mais au moins ceux-là ne durent pas 100 000 ans.
Mais il y a de nombreux "agents" que l'on ne voit pas qui dont la durée de vie est longue, très longue ..:
- les microbes et virus, toujours là et invisibles.
- le cadmium des pneus que l'on dépose gentiment sur l'asphalte et qui lui a une durée de vie... infinie..
- tous les autres métaux lourds..le mercure des lampes à économie d'énergie.. dont il faut bien se convaincre du recyclage..

@+

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 9608
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: [Nucléaire] Nucléaire et sécurité, j'ai comme un doute.

Message par Remundo » 03 déc. 2009, 16:59

Bonjour Krolik,

petites comparaisons qui reviennent à relativiser la peste par rapport au choléra. Je vous laisse nous indiquer quelle maladie attribuer au nucléaire. :idea:

pour le cadmium, on peut résoudre le pb facilement en arrêtant d'en mettre dans les pneus, quitte à ce qu'ils s'usent un peu plus... Pour les microbes, c'est naturel et on n'y peut rien. Pour les lampes basses conso, perso je préfère comme vous les lampes à incandescence. Elles sont faciles à recycler et leur faible énergie thermique sert de chauffage résiduel... Et il faut les éteindre le plus possible.

Les vraies économies d'énergies sont à faire dans l'éclairage public et la rationalisation du chauffage des habitations. Autre vaste débat. :roll:

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97926
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: [Nucléaire] Nucléaire et sécurité, j'ai comme un doute.

Message par energy_isere » 03 déc. 2009, 20:14

Remundo a écrit : (centrale Nuke de Cruas) ou quand quelques débris végétaux peuvent faire surchauffer une centrale... Et les dégrilleurs alors ???? Les hydrauliciens connaissent bien cela.

Une vulnérabilité à pas grand chose quand même. :?
Des détails dans l' Usine Nouvelle

http://www.usinenouvelle.com/article/in ... he.N122560
Incident aux branchages sur la centrale de Cruas en Ardèche

Le 03 décembre 2009

Qu’une source d’eau fraîche servant à refroidir des systèmes de secours d'un réacteur nucléaire soit bouchée, c’est déjà arrivé. En 2003, le 2 décembre très précisément, sur cette même centrale de Cruas. Que les deux sources soient simultanément obstruées, c’est moins courant. C’est même la « première fois ». La faute aux fortes pluies : alors que le niveau du Rhône est actuellement bas, les averses ont nettoyé les berges du fleuve, emportant avec elles branchages, feuilles et autres débris et venant grossir le débit du cours d'eau. Un amas si épais qu’il a bouché les deux arrivées d’eau en même temps sur le réacteur numéro 4 de la centrale de Cruas, le premier des réacteurs de 900 MW à récupérer le courant du fleuve via un canal, et donc le plus exposé.
..............

Avatar de l’utilisateur
kercoz
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 13572
Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE

Re: [Nucléaire] Nucléaire et sécurité, j'ai comme un doute.

Message par kercoz » 03 déc. 2009, 20:38

vouais , c'est la faute a ce con de fleuve . Les captages pourraient se faire a des positions et hauteur differentes ou sur des bassins deja grillés . Pourquoi couvrir l'improbable ?
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97926
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: [Nucléaire] Nucléaire et sécurité, j'ai comme un doute.

Message par energy_isere » 10 déc. 2009, 18:59

Le nucléaire méne à tout, des haltères géantes pour s'entrainer, ca peut aider dans les gros bras de fer entre EDF et AREVA :
Daher propose une solution au transport de combustibles nucléaires

Le 10 décembre 2009 Usine nouvelle

Comment transporter des crayons à combustibles irradiés au départ ou à destination des installations nucléaires, sans danger ? La question a été résolue par l’équipementier français grâce à son emballage innovant, le NCS 45.

Image

Ce dernier permet donc de transporter les crayons de combustible, qu’ils soient intacts ou fissurés,entre les centrales nucléaires et les cellules chaudes permettant d’analyser et expertiser les gaines de combustible. Ce système, d’une durée d’utilisation estimée à 30 ans, est fait de matériaux répondant aux normes internationales de sûreté les plus exigeantes, lui permettant d’être utilisé dans plusieurs pays (Suisse, Suède..), comme tout dernièrement en France. « Les analyses par calculs ont été vérifiées par des épreuves en conditions réelles, parmi lesquelles 19 essais de chute de plusieurs niveaux », précise le directeur du programme chez Daher.
http://www.usinenouvelle.com/article/da ... es.N122600

Avatar de l’utilisateur
krolik
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2857
Inscription : 31 janv. 2009, 17:55
Localisation : Beaugency
Contact :

Re: [Nucléaire] Nucléaire et sécurité, j'ai comme un doute.

Message par krolik » 10 déc. 2009, 19:09

De l'enseignement des techniques nucléaires...
Qui disait qu'il n'y avait pas d'enseignement spécifique ?
@+
Paris, 8 décembre 2009

L’ENSTA ParisTech s’affirme dans le domaine de l’électronucléaire

Au 4ème trimestre 2009, l’activité de l’ENSTA ParisTech dans le domaine de l’électronucléaire est marquée par trois évènements :


- L’inauguration de la chaire AREVA Ingénierie nucléaire ;

- Le parrainage de la promotion 2011 ENSTA ParisTech par AREVA ;

- La contribution académique de l’ENSTA ParisTech au master international Nuclear Energy.


7 décembre 2009 : Inauguration de la chaire AREVA Ingénierie nucléaire, portée par l’ENSTA ParisTech et Chimie ParisTech

La chaire d’enseignement et de recherche Ingénierie nucléaire s’inscrit dans le partenariat de long terme conclut entre le PRES ParisTech et AREVA.

Ce partenariat a également permis la création de la chaire Matériaux du nucléaire, soutenue par l’école des MINES ParisTech.

Ce lundi 7 décembre 2009, ces deux chaires sont inaugurées à l’ENSTA ParisTech, en présence de Catherine CESARSKY, Haut commissaire à l’énergie atomique, de Philippe VIVIEN, Directeur des ressources humaines d’AREVA, de Philippe GARDERET, Directeur scientifique d’AREVA, d’Yves DEMAY, Directeur de l’ENSTA ParisTech, d’Alain FUCHS, Directeur de Chimie ParisTech, de Benoît LEGAIT, Directeur des MINES ParisTech et de Cyrille van EFFENTERRE, Président de ParisTech.

Cette coopération s’inscrit dans un fort regain d'intérêt pour l’énergie nucléaire à l’international. Elle bénéficiera de l’expertise d’AREVA, numéro un mondial du nucléaire, et de l’importante activité de recherche dans les domaines clés du cycle du combustible et de l’ingénierie nucléaire, menée par les écoles Chimie ParisTech, ENSTA ParisTech et MINES ParisTech. Ces chaires contribueront à la formation d’ingénieurs spécialistes dans le domaine de l’énergie nucléaire et dont les compétences sont très recherchées par les industriels du secteur.

Parrainage de la promotion ENSTA ParisTech 2011 par AREVA

Ce parrainage de promotion est le fruit des efforts réalisés par le bureau des élèves de l'ENSTA ParisTech pour la coopération et le rapprochement des élèves de l’école avec les entreprises.

AREVA va apporter son soutien financier à des projets associatifs et des évènements d'envergure menés par la promotion 2011 de l'ENSTA ParisTech et animés par AREVA durant l'année 2009-2010.

Parmi ces évènements : une table ronde privée sur le thème des énergies nouvelles, une journée Handivalides de sensibilisation au handicap, et une conférence sur le développement durable.

Contribution académique de l’ENSTA ParisTech au master international Nuclear Energy

L’ENSTA ParisTech est un des partenaires académiques du master international Nuclear Energy, ouvert à la rentrée 2009-2010, dont les enseignements sont dispensés en anglais et qui comporte cinq spécialités (Génie nucléaire, Conception, Exploitation, Cycle du combustible, Démantèlement et Gestion des Déchets).

L’ENSTA ParisTech assure les cours de M2 Matériaux pour les centrales nucléaires, Conception-construction infrastructures et Conception-construction systèmes et équipements.

Les partenaires académiques du Master Nuclear Energy sont ParisTech, Ecole polytechnique, Mines ParisTech, Ponts ParisTech, ENSTA ParisTech, Arts et Métiers ParisTech, Chimie ParisTech, Université Paris Sud-11, SUPELEC, INSTN, Ecole Centrale Paris.

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 9608
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: [Nucléaire] Nucléaire et sécurité, j'ai comme un doute.

Message par Remundo » 11 déc. 2009, 00:19

Salut Krolik,

On ne doit pas confondre des cours de spécialisation dans une école d'ingé généraliste avec une filière.

N'importe quel ingé peut "s'amuser" à se spécialiser en nucléaire à l'issue de ses études par un master en énergie nucléaire.

Sinon, je suis heureux de voir qu'Areva tente d'attirer les bons élèves de l'ENSTA. ça nous promet de belles fissions pour le meilleur(les GWh) et pour le pire(les incidents, les accidents, les déchets et le démantèlement des centrales).

P.S. : Areva accepte-t-elle les "mâles blancs" dans sa chaire d'enseignement fissile ? :-P

Avatar de l’utilisateur
kercoz
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 13572
Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE

Re: [Nucléaire] Nucléaire et sécurité, j'ai comme un doute.

Message par kercoz » 11 déc. 2009, 09:18

Remundo a écrit : Sinon, je suis heureux de voir qu'Areva tente d'attirer les bons élèves de l'ENSTA. ça nous promet de belles fissions pour le meilleur(les GWh) et pour le pire(les incidents, les accidents, les déchets et le démantèlement des centrales).
Perso , je trouve ce formatage depuis la maternelle assez inquiétant.
C'est socialement INTRUSIF /Aliénant.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

Avatar de l’utilisateur
krolik
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2857
Inscription : 31 janv. 2009, 17:55
Localisation : Beaugency
Contact :

Re: [Nucléaire] Nucléaire et sécurité, j'ai comme un doute.

Message par krolik » 11 déc. 2009, 11:34

kercoz a écrit :Perso , je trouve ce formatage depuis la maternelle assez inquiétant.
C'est socialement INTRUSIF /Aliénant.
Oh, non, le formatage se fait par la télé, les médias, pas par l'école; et les médias ne font que nous passer des émissions où l'on pleure sur Tchernobyl, sur la France contaminée, les mineurs du Niger...etc..
Lorsque EDF veut faire des conférences dans les écoles pour expliquer aux gamins comment fonctionne la centrale d'à côté et leur donner une idée de ce qui s'y passe, SDN monte aux fourches et les conférencs n'ont pas lieu.
En 1998 les Cahiers de l'Education Nationale qui sont dans toutes les écoles publiaient une brochure sur l'énergie nucléaire et en couverture une belle photo d'une explosion atmosphérique...Allègre, ministre à l'époque, a été infoutu de faire retirer cette brochure qui est toujours en place dans les bibliothèques des écoles.
Donc lorsque vous parlez de formatage des enfants, vous êtes dans l'erreur la plus complète. C'est plutôt le contraire.

@+

Répondre