Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par mahiahi » 26 sept. 2012, 13:03

Cela ressemble à l'Aubrac, mais il manque les torrents pétés de truites, les blocs de granites et les sapins...
Enfin non, cela ressemble juste à un cauchemar.
Jeuf a écrit :Hum...
Peut-être il n'y avait pas beaucoup de végétation initialement sous ce climat? C'est quelle région, d'abord?
Effectivement, ça peut ressembler à n'importe quelle région, si on change les animaux, les minéraux et les végétaux
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par Raminagrobis » 26 sept. 2012, 13:12

energy_isere a écrit : Aux US ça donne ceci
Pour ce qui est de l'aspect visuel, avec des têtes de puits reliées par des routes qui serpentent, ça pourrait aussi bien être un gisement de pétrole conventionnel.

Voici par exemple une petite vue satellite du gisement de Samotlor (sibérie occidentale)
Toujours moins.

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par nemo » 27 sept. 2012, 21:27

Raminagrobis a écrit :
energy_isere a écrit : Aux US ça donne ceci
Pour ce qui est de l'aspect visuel, avec des têtes de puits reliées par des routes qui serpentent, ça pourrait aussi bien être un gisement de pétrole conventionnel.

Voici par exemple une petite vue satellite du gisement de Samotlor (sibérie occidentale)
Tu veux dire que c'est pas pire que n'importe quelle autre saloperie industrielle? Me voilà rassurer :-D .
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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par energy_isere » 06 nov. 2012, 19:40

Total ne peut pas faire d' exploration de Gaz de schiste en France ?
et bien il va faire ses petites affaires en Australie.
Il met au pot 190 millions de $ pour une particpation dans 4 permis d' exploration de Gaz de schiste en Australie.
La compagnie locale avec qui Total va bosser s' appelle ''Central Petroleum''.
France's Total farms into central Australian shale gas acreage

Sydney (Platts) 6Nov 2012/

French major Total has become the latest industry heavyweight to take a foothold in the nascent Australian shale gas sector, striking a deal worth up to $190 million with Central Petroleum to farm into four exploration permits in the South Georgina Basin.

Three of the permits, which cover about 25,000 sq km (9,652 sq miles) in central Australia, are located in Queensland and one is in the Northern Territory.

Under the terms of the agreement, Total will commit $48 million to the joint venture's exploration and appraisal over the first four years, with Central paying $12 million, the Australian company said in a statement Tuesday. Total has the option to invest another $130 million in stages two and three of the project, which would earn it an equity stake of 68% in the four permits.

Central is to retain operatorship of the permits for the exploration activity, but at the end of the three stages, Total would assume operating responsibility for 90% of the acreage. The remaining 10% would stay under Central's responsibility.

....................
http://www.platts.com/RSSFeedDetailedNe ... as/7224666

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par kercoz » 28 nov. 2012, 14:59

confirmation sur l ' urgence d'attendre pour le gaz de schiste ...bonne émission :
http://www.franceculture.fr/emission-pl ... 2012-11-28

Un des intervenants soutient la thèse du plateau ondulé .
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par energy_isere » 14 déc. 2012, 16:58

Exploitation des gaz de schistes : la gestion de l'eau en question

14 Dec 2012 Enerzine

Selon un nouveau rapport** publié par Accenture, la question de l'eau représenterait la principale difficulté à résoudre dans l'extraction des gaz de schistes, qui se différencie en cela de l'exploitation des gaz conventionnels.

L'étude a examiné comment les pays possédant des réserves identifiées, tels que l'Argentine, la Chine, la Pologne et l'Afrique du Sud, peuvent tirer parti du retour d'expérience des Etats-Unis en matière de réglementation, d'utilisation et de gestion de l'eau pour exploiter les ressources en gaz de schistes de façon économique et durable.

Le rapport recense aussi les conséquences d'une exploitation des gaz de schistes pour les compagnies pétrolières et gazières et souligne les domaines sur lesquels elles devraient se concentrer pour se doter des moyens de réussir dans les conditions actuelles.

.......................
lire en entier : http://www.enerzine.com/12/14946+exploi ... tion+.html

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par Jeuf » 07 janv. 2013, 13:37

Un article du Monde

Gaz de schiste : des fuites de méthane plus importantes que prévu

Extrait :
Selon les résultats préliminaires, présentés en décembre 2012 lors du colloque annuel de l'Union géophysique américaine (AGU) à San Francisco, les puits de gaz de schiste laisseraient fuir 9 % de méthane (CH4), l'un des principaux composants du gaz naturel, pendant leur durée d'exploitation.

Des chiffres très supérieurs à la valeur retenue par l'Agence américaine de l'environnement (EPA), qui parlait de 2,4 % pour l'année 2009. "Nous nous attendions à obtenir des niveaux élevés de méthane, mais pas de cette ampleur", a admis Colm Sweeney, qui a dirigé la composante aérienne de l'étude.

En cause : les fluides utilisés pour fracturer la roche entraînent avec eux, lorsqu'ils sont pompés pour être ramenés vers la surface, des bulles de gaz naturel qui vont se disperser dans l'atmosphère. La remontée du gaz à l'ouverture du puits se traduit en outre pendant quelque temps par une fuite supplémentaire de méthane. Enfin, les gazoducs ne s'avèrent pas totalement étanches.

UN BILAN CLIMATIQUE SUPÉRIEUR AU CHARBON

De quoi remettre en cause l'un des arguments forts en faveur du gaz de schiste, à savoir son impact climatique réputé plus faible que celui du charbon – sa combustion dans les centrales électriques génère presque deux fois moins d'émissions de dioxyde de carbone (CO2), principale cause du réchauffement climatique. En rejettant du méthane, qui possède un coefficient de réchauffement 25 fois supérieur à celui du gaz carbonique, la production de gaz de schiste par fracturation hydraulique pourrait avoir un bilan en gaz à effet de serre équivalent, voire supérieur, à celui du charbon.

[...]
es scientifiques de l'université de Princeton et de l'Environmental Defense Fund (EDF) de Boston indiquaient ainsi que le remplacement du charbon par le schiste était profitable au climat jusqu'à un taux de fuite de 3,2 %.

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par energy_isere » 10 janv. 2013, 17:45

L’Algérie servira bien la France en gaz de schiste

Usine Nouvelle 10 Janv 2013

A en croire Delphine Batho, la France ne participera pas à l’exploitation du gaz du schiste en Algérie. Il n’en reste pas moins que le pays s’empressera d’importer le gaz non conventionnel extrait du sol algérien.

Certaines indignations ne tiennent guère compte de la réalité économique. Lorsque le ministre des Affaires étrangères Laurent Fabius glisse à quelques journalistes, en marge du voyage présidentiel en Algérie les 18 et 19 décembre dernier, que l’Algérie et la France vont signer un accord pour mener des recherches françaises sur le territoire algérien dans le domaine de l’exploitation des gaz de schiste, le sang de Delphine Batho, ministre de l’Écologie, du Développement durable et de l’Énergie, ne fait qu’un tour ! Appuyée par Matignon, elle dément immédiatement les propos de Laurent Fabius, arguant que si la France interdit la fracturation sur son territoire, ce n’est pas pour la promouvoir ailleurs. Prise de position logique… Pourtant, la France achètera massivement les gaz de schiste algériens.

L’économie algérienne est quasiment entièrement dépendante des hydrocarbures. Le pays est le huitième producteur de gaz naturel dans le monde. Or il possède 17 000 milliards de mètres cubes de gaz non conventionnel, soit quatre fois plus que ses réserves conventionnelles. Pas question pour les autorités de passer à côté de cette manne, même si une opposition écologique se met en place pour dénoncer la fracturation hydraulique et notamment la grande consommation d’eau liée à cette technique dans un pays en stress hydrique. Le ministre de l’Energie algérien, Youcef Yousfi, a présenté mardi 8 janvier à l’Assemblée nationale un texte visant à offrir des avantages fiscaux pour des projets pétroliers complexes comme l’exploitation offshore ou celle de ressources non conventionnelles. L’objectif est d’attirer des pétroliers étrangers sur son territoire. D’ici à 10 ans, l’Algérie sera un grand pays producteur de gaz de schiste.

De quoi accentuer l’importance du gaz algérien dans l’approvisionnement de la France. L’Algérie est déjà le quatrième fournisseur de la France (derrière la Norvège, les Pays-Bas et la Russie) avec 15, 4 % des importations de gaz. Or entre l’arrêt définitif du gaz de Lacq, le refus de produire des hydrocarbures en France et la diminution de la part du nucléaire, les importations françaises de gaz vont croître, même avec une politique forte d’efficacité énergétique.

Avec la baisse des productions en mer du Nord, il ne restera que deux possibilités : augmenter le débit du robinet russe ou celui du robinet algérien. L’Europe se sent déjà bien trop dépendante au premier et devrait donc opter pour le second. La France achètera donc massivement des gaz issus de réserves non conventionnelles algériennes. Delphine Batho a beau ne pas vouloir promouvoir la fracturation hydraulique en Algérie, la politique française en la matière tiendra rapidement en quatre mots : "Not in my backyard" (pas dans mon jardin).
http://www.usinenouvelle.com/article/l- ... te.N189292

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par energy_isere » 13 févr. 2013, 17:52

energy_isere a écrit :Tiens tiens, dans les additifs mis dans l' eau pour le fracking demandé par les gaz de schiste, est utilisé de la gomme de Guar.
Et ceci est produit principalement en Inde. Ce qui ravi les petits producteurs Indous.

Gaz de schistes et gomme de guar
Ah notre champion Européen Solvay à trouvé le bon filon.
Solvay augmente sa production mondiale de dérivés de guar

13 Fev 2013 enerzine.com

Le groupe Solvay a annoncé hier que sa production mondiale de dérivés de guar avait augmenté de près de 40% suite aux récentes extensions de capacité dans ses usines américaine et chinoise.

Les dérivés de guar sont fabriqués à partir d'un polymère issu d'une plante cultivée en Inde. Ces solutions bio-sourcées apportent des propriétés gélifiantes nécessaires dans l'extraction du pétrole et du gaz, démêlantes dans les après-shampoings, pénétrantes et anti-dérives pour les produits de protection des plantes.

"L'augmentation de notre production est une étape importante dans la réalisation de notre ambition de croissance à l'horizon 2016. Elle contribue à renforcer notre leadership sur le marché des dérivés de guar et nous permet d'accompagner durablement le développement et l'innovation de nos clients", a expliqué Emmanuel Butstraen, Président de Solvay Novecare.

L'usine de Vernon au Texas fournit en priorité le marché très dynamique de l'extraction du pétrole et du gaz en Amérique du Nord. L'extension de l'usine chinoise de Zhangjiagang (province de Jiangsu) répond à la forte demande du marché de l'hygiene-beauté en Asie. Avec un troisième site de production à Melle en France, Solvay reste le seul acteur dans le domaine des dérivés de guar à être présent sur 3 continents.

Par ailleurs, Solvay détient depuis plus de 50 ans une joint venture en Inde spécialisée dans l'approvisionnement de gommes de guar, lui permettant ainsi de sécuriser son accès aux matières premières. "Grâce à ces nouvelles capacités de production, un réseau industriel mondial et une sécurité d'approvisionnement, nous avons un positionnement unique qui nous permet d'être le partenaire privilégié de nos clients", a conclu Emmanuel Butstraen.
http://www.enerzine.com/6/15291+solvay- ... guar+.html

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par akochan » 20 févr. 2013, 19:56

La bulle des gaz et pétrole de schiste va bientôt éclater

http://www.avenir-sans-petrole.org/arti ... 74530.html

Un article de Benoit Thévard expliquant l'eclatement de la bulle de gaz de schiste à venir.

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par Jeuf » 20 févr. 2013, 20:40

Akochan a écrit :La bulle des gaz et pétrole de schiste va bientôt éclater

http://www.avenir-sans-petrole.org/arti ... 74530.html

Un article de Benoit Thévard expliquant l'eclatement de la bulle de gaz de schiste à venir.

Extraits :
A cause de la généralisation de ce type d’exploitation, le taux de déclin de la production américaine de gaz est passé de 23 % à 32 % par an, en 10 ans. Il faut donc forer davantage de puits chaque année, simplement pour compenser le déclin des puits qui produisent actuellement.
Des centaines de milliards auront été investis dans cette aventure et comme le reste de la dette américaine, ils ne seront jamais remboursés. Les investissements sont réalisés sur la base d'une production qui va s'amplifier or, le prix de vente du gaz est inférieur au coût réel et la production va probablement décliner dans les mois qui viennent.
Quelque chose m'échappe dans cette affaire. L'argent a été prêté pour creuser des puits, sans se soucier de la décroissance de l'extraction? La vente de gaz et huile d'un puits foré ne permet pas de rembourser les investissements du forage?

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par GillesH38 » 21 févr. 2013, 06:06

Jeuf a écrit : Quelque chose m'échappe dans cette affaire. L'argent a été prêté pour creuser des puits, sans se soucier de la décroissance de l'extraction? La vente de gaz et huile d'un puits foré ne permet pas de rembourser les investissements du forage?
tu connais le sens du mot "arnaque" ?
j'avais lu un papier dénonçant la surévaluation du rendement des puits, en particulier en adoptant des lois de décroissance non physiques. Ca fait un certain temps que certains alertent sur les dangers d'un scandale comparable à celui d'ENRON.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par Hakim » 21 févr. 2013, 12:01

Raminagrobis a écrit :
Pour ce qui est de l'aspect visuel, avec des têtes de puits reliées par des routes qui serpentent, ça pourrait aussi bien être un gisement de pétrole conventionnel.

Voici par exemple une petite vue satellite du gisement de Samotlor (sibérie occidentale)
Dans le genre gisement "conventionnel" à forte emprise au sol, Kern river est assez impressionnant aussi :
http://goo.gl/maps/MpOCS

http://en.wikipedia.org/wiki/Kern_River_Oil_Field
Dernière modification par Hakim le 21 févr. 2013, 12:28, modifié 2 fois.

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par Jeuf » 21 févr. 2013, 12:14

tu connais le sens du mot "arnaque" ?
j'avais lu un papier dénonçant la surévaluation du rendement des puits, en particulier en adoptant des lois de décroissance non physiques. Ca fait un certain temps que certains alertent sur les dangers d'un scandale comparable à celui d'ENRON.
Donc suite aux premiers puits, qui datent quand même d'au moins une décennie (sauf erreur), et dont on a bien pu voir le taux le décroissance, les prêteurs ont continuer de faire confiance?

D'ailleurs, mis à part l'infrastructure pour évacuer l'énergie extraite d'une zone, qui peut faire l'objet d’économie d'échelle avec des investissements à moyen ou long terme, ce genre d'extraction (quasiment tout en moins de 5 ans) a ses avantages en terme de gestion : on voit bien plus facilement comment est amorti le matériel et travail de mise en place. Pas la peine de se tracasser sur les nombreux paramètres-prix dans vingt et trente ans.

Sur le "taux de décroissance non physique", je suppose que tu parle de la loi en 1/x? (dont l'intégrale est infinie). ça me semble bien un point de détail, entre 11/x et 1/x^1,5 ou 1/x², le gros de la production se fait très vite en quelques mois.

Bon, enfin, c'est pas mon problème, j'ai pas prêté d'argent pour ça, je consomme pas du gaz américain,
les américains n'ont qu'à mieux utiliser l'énergie, c'est gaspillage à tout les étage là-bas, pire qu'en europe, c'est dire; et dans tout les cas, ça m'a toujours semblé insensé de ne pas se donner pour objectif de faire tendre vers zéro la consommation d'une ressource limitée, et même au contraire de vouloir la faire croître. Mais c'est là une généralité banale sur ce forum.

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Re: Le shale gas (Gaz naturel de shistes)

Message par kercoz » 24 févr. 2013, 17:38

Je viens d'entendre sur ce lien :
http://www.franceculture.fr/blog-france ... utre-monde
qu' un puits de gaz de shistes consommerait journellement autant qu' une ville comme Lyon ....ça m' étonne qd meme
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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