Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Envie de bavarder ? C'est ici.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Répondre

Les riches...

... J'en fais partie
71
41%
... Je n'en fais pas partie
103
59%
 
Nombre total de votes : 174

Lansing
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1791
Inscription : 18 sept. 2005, 10:58
Localisation : Finis Terae

Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par Lansing » 07 oct. 2013, 22:30

Balika73 a écrit :...
L'armée est prévue pour défendre l'Etat CONTRE le peuple (dixit un réserviste de ma connaissance).
Oui bien sûr. Le Charles de Gaulle pour réprimer les émeutes du 93 et les SNLE pour maitriser les dealers des quartiers nord de Marseille.
Arrêtez de racontez ces imbécilités, elles ne font que souligner votre ignorance crasse de la structure actuelle de l'armée française.
Seul l'anonymat vous évite le ridicule.

Avatar de l’utilisateur
kercoz
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 13572
Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE

Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par kercoz » 08 oct. 2013, 07:37

Meme si Balika caricature , ses propos ne sont pas ridicules .
L' armée est souvent intervenue dans des conflits sociaux interne ( greves viticoles par ex ) et a tiré parfois tiré ou fait des dégats ...a montpelier ( greves viticole) le fait d' utiliser des appelés a meme induit des refus ( crosses en l' air).
En 68 , il y a peu d' études mais il semble qu' il y ait eu des mouvements de troupes ...un doc interessant :
http://tempsreel.nouvelobs.com/le-quoti ... armee.html
Se rappeler aussi que la gendarmerie et autres gardes mobiles sont militaires ....ce qui fait qu' on ne peut presenter l' armée comme neutre dans les conflits internes ....actuellement il y a nettement plus de risques de desordres internes que d' agression externe.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

Lansing
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1791
Inscription : 18 sept. 2005, 10:58
Localisation : Finis Terae

Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par Lansing » 08 oct. 2013, 09:05

Si kercoz, ridicule, je réitère.
L'armée d'aujourd'hui n'a rien à voir avec celle des années 60, je te parle en connaissance de cause.

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97928
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par energy_isere » 08 oct. 2013, 09:10

La violence des riches : Chronique d'une immense casse sociale [Broché]
Michel Pinçon
Monique Pinçon-Charlot
16 €

Date de publication: 12 septembre 2013

Image

Sur fond de crise, la casse sociale bat son plein: vies jetables et existences sacrifiées. Mais les licenciements boursiers ne sont que les manifestations les plus visibles d'un phénomène dont il faut prendre toute la mesure: nous vivons une phase d'intensification multiforme de la violence sociale. Mêlant enquêtes, portraits vécus et données chiffrées, Michel Pinçon et Monique Pinçon-Charlot dressent le constat d'une grande agression sociale, d'un véritable pilonnage des classes populaires: un monde social fracassé, au bord de l'implosion. Loin d'être l'ceuvre d'un "adversaire sans visage", cette violence de classe, qui se marque dans les têtes et dans les corps, a ses agents, ses stratégies et ses lieux. Les dirigeants politiques y ont une part écrasante de responsabilité. Les renoncements récents doivent ainsi être replacés dans la longue histoire des petites et grandes trahisons d'un socialisme de gouvernement qui a depuis longtemps choisi son camp. À ceux qui taxent indistinctement de "populisme" toute opposition à ces politiques qui creusent la misère sociale et font grossir les grandes fortunes, les auteurs renvoient le compliment: il est grand temps de faire la critique du "bourgeoisisme".
http://www.amazon.fr/violence-riches-Ch ... on-Charlot

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97928
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par energy_isere » 08 oct. 2013, 09:20

kercoz a écrit :....actuellement il y a nettement plus de risques de desordres internes que d' agression externe.
Pour la Chine le budget du maintient de l' ordre interne est supérieur à celui de la défense.

Pour la France je ne crois pas.
La Chine dévoile un budget record pour sa "stabilité"

Par Reuters, publié le 05/03/2011

Le budget consacré au maintien de l'ordre va atteindre des sommets en 2011 en Chine, selon les chiffres officiels dévoilés samedi à l'ouverture de l'assemblée annuelle du Congrès national du peuple.

Les autorités ont en outre adressé une mise en garde contre les appels à la contestation s'inspirant des mouvements d'émancipation dans les pays arabes, prévenant que toute menace portée contre la stabilité garantie par le pouvoir communiste risquerait de déboucher sur un "désastre".

La Chine prévoit de consacrer 624,4 milliards de yuans (environ 68 milliards d'euros) à la police, à l'appareil de sécurité, aux organisations civiles armées, aux tribunaux et aux prisons en 2011. Cette somme représente une hausse de 13,8% en un an.

Pour la première fois, ce budget sera supérieur à celui de la Défense, qui devrait croître de 12,7% pour atteindre officiellement 601,1 milliards de yuans (environ 65 milliards d'euros).
...............
http://www.lexpress.fr/actualites/2/mon ... 69013.html

Avatar de l’utilisateur
kercoz
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 13572
Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE

Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par kercoz » 08 oct. 2013, 09:52

Lansing a écrit :Si kercoz, ridicule, je réitère.
L'armée d'aujourd'hui n'a rien à voir avec celle des années 60, je te parle en connaissance de cause.
Il ne faudrait pas faire dévier ce débat vers des positions idéologiques ...mais il reste collatéral au titre du fil ...
D' un point de vue strictement sociologique que j'espere objectif , il y a me semble t il , un glissement conceptuel qui banalise des pratiques coercitives policieres vers des attitudes militaires:
-la mode vestimentaire "kaki" .
- l'uniforme policier peu distinct de celui des militaire
- une présence accrue des tenues militaires dans l' espace public ( rangers , treillis , armes ...)......devenue normale ds les restau-route , ce qui etait interdit a l' époque ou j' ai fait mon "service" et ou je me déplaçais beaucoup ( competitions de penthatlon)...J' ai récemment assisté ds le tarn a des militaires revenant de manoeuvres mangeant en terrasse avec vin sur la table et fusils mitrailleurs sous la table !
- la banalisation accrue de procédures militarisées ds les médias et films " policiers": hordes d' insectes exrtra terrestres brisant des portes pour saisir 100 g de shit ...ou placage au sol présenté comme intervention "normale" et habituelle ....

Cette confusion de pratiques militaires et policieres trouveront toujours des justifications , qui ne sont pas , a mon avis convaincantes car elles ne peuvent qu' accentuer ( on revient ds le fil) le sentiment que ces pratiques protègent une classe sociétale contre une autre .
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

Vilko
Kérogène
Kérogène
Messages : 92
Inscription : 12 août 2007, 20:42
Localisation : Région parisienne

Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par Vilko » 08 oct. 2013, 11:22

Depuis 1995 les grades militaires ont remplacé les grades civils dans la police :

inspecteur de police / officier de paix --> lieutenant de police
inspecteur principal / officier de paix principal --> capitaine de police
inspecteur divisionnaire / commandant --> commandant de police

Avatar de l’utilisateur
sherpa421
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2462
Inscription : 28 mars 2012, 16:22

Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par sherpa421 » 08 oct. 2013, 14:09

energy_isere a écrit :Pour la Chine le budget du maintient de l' ordre interne est supérieur à celui de la défense.
Pour la France je ne crois pas.
C'est une comparaison qui n'est pas pertinente car :

- Le budget militaire de la France, que ce soit par habitant ou en % du PIB est beaucoup plus important que celui de la Chine.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... militaires
Il faudrait pas oublier que la France est un Etat guerrier :
La France c'est le 3° Budget militaire, le 3° Exportateur d'armes, mais seulement le 21° Pays en nombre d'habitant.

- La force publique peu s'exercer de différentes manières : Par une force armée, mais aussi par l’intermédiaire des agents du fisc, des caisses d'allocations familiales ... Il y a différentes méthodes pour maintenir l'ordre. Sans faire appel à la violence physique, il y a des techniques de violences morales plus efficaces.
La guerre tue.
Moi, j'aime pas le foot.

epe
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1464
Inscription : 22 juin 2005, 16:33
Localisation : 15' de Lille, de l'autre côté de la frontière

Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par epe » 08 oct. 2013, 15:56

sherpa421 a écrit : - Le budget militaire de la France, que ce soit par habitant ou en % du PIB est beaucoup plus important que celui de la Chine.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... militaires
Il faudrait pas oublier que la France est un Etat guerrier :
La France c'est le 3° Budget militaire, le 3° Exportateur d'armes, mais seulement le 21° Pays en nombre d'habitant.
:shock: Je l'ignorais

Qu'est-ce qui justifie un tel investissement militaire? Parce qu'à part une démonstration de force de temps en temps et finalement plus à usage interne qu'autre chose (Libye pour Sarko, Mali pour Hollande), la France ne pèse plus grand chose en politique internationale, comme on vient de le voir avec la Syrie. En tous cas beaucoup moins que ce que les français imaginent.

Et surtout, comment expliquer que pas un mouvement politique ne remette en cause cette aberration? En tant que voisin belge francophone j'ai assez bien suivi les campagnes présidentielles françaises depuis les années 80 et il me semble que ça n'a jamais été un sujet de débat majeur.
-Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que de risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas.
Les Shadoks

Vilko
Kérogène
Kérogène
Messages : 92
Inscription : 12 août 2007, 20:42
Localisation : Région parisienne

Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par Vilko » 08 oct. 2013, 17:07

epe a écrit :Qu'est-ce qui justifie un tel investissement militaire? Parce qu'à part une démonstration de force de temps en temps et finalement plus à usage interne qu'autre chose (Libye pour Sarko, Mali pour Hollande), la France ne pèse plus grand chose en politique internationale, comme on vient de le voir avec la Syrie. En tous cas beaucoup moins que ce que les français imaginent.
Sécuriser les ressources naturelles. L'intervention au Mali, c'était, finalement, pour empêcher les islamistes de menacer l'uranium nigérien, qui est exploité par des sociétés françaises.

L'intervention en Libye, c'était pour le pétrole. En tout cas, c'est l'explication donnée par Berlusconi, qui s'y connaît quand même un peu en la matière. Cétait sans doute aussi pour sécuriser les ressources... financières de l'UMP. Les fameux 50 millions d'euros que Kadhaffi aurait donné à Sarko en 2007. Il s'agissait de faire taire un témoin gênant, ce qui a été fait.

La non-intervention franco-américaine en Syrie a au moins montré une chose : ni la France ni les Etats-Unis n'ont plus la volonté de faire combattre des troupes au sol, avec les pertes humaines que ça implique. Nous n'avons plus la cohésion sociale nécessaire. Les soldats qui sont au front ont besoin de se sentir soutenus par la majorité de la nation, or ce ne serait pas le cas.

Les Russes, malgré leurs problèmes sociaux et démographiques, ont encore assez de cohésion sociale pour mener une guerre impliquant des forces au sol. Ils l'ont montré en Géorgie en août 2008.
epe a écrit :Et surtout, comment expliquer que pas un mouvement politique ne remette en cause cette aberration? En tant que voisin belge francophone j'ai assez bien suivi les campagnes présidentielles françaises depuis les années 80 et il me semble que ça n'a jamais été un sujet de débat majeur.
Parce qu'il y a un consensus national sur deux choses :

1. Les industries d'armement sont nécessaires à la prospérité de la France.

2. La sécurisation des ressources minérales dont dépend l'économie française (pétrole, uranium) est une nécessité géostratégique incontournable.

Comme pratiquement tout le monde dans le paysage politique français est d'accord sur ces deux points (surtout une fois arrivé au pouvoir), il est inutile d'en débattre ! :D

epe
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1464
Inscription : 22 juin 2005, 16:33
Localisation : 15' de Lille, de l'autre côté de la frontière

Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par epe » 08 oct. 2013, 18:32

Qu'on considère l'industrie de l'armement comme une priorité nationale et que l'armée française soit le démonstrateur, soit, c'est un choix politique. De là à entretenir la 3ème armée du monde en terme de budget quand le budget est un problème politique majeur sans que personne ne proteste, j'ai du mal à comprendre.

Quant à l'efficacité commerciale du "démonstrateur" armée française elle reste à prouver. L'échec commercial du Rafale est en tous cas un (très) cher contre-exemple.
-Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que de risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas.
Les Shadoks

nemo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 8227
Inscription : 11 oct. 2005, 03:46
Localisation : Limoges

Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par nemo » 08 oct. 2013, 22:12

Lansing a écrit :Si kercoz, ridicule, je réitère.
L'armée d'aujourd'hui n'a rien à voir avec celle des années 60, je te parle en connaissance de cause.
Tu oublies la gendarmerie par exemple qui fait bien partie de l'armée. De plus il a parler de 2 fonction pour l'armée et bien sur celle qui concerne l'impérialisme est la plus couteuse.
"Tu connaîtras la vérité et la vérité te rendra libre"
Saint Jean 8, 32
"Dans le spectacle la vérité est un moment du mensonge"
Debord
"Aucun compromis sur les principes, toutes les adaptations sur le terrain."
Anonyme

Vilko
Kérogène
Kérogène
Messages : 92
Inscription : 12 août 2007, 20:42
Localisation : Région parisienne

Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par Vilko » 09 oct. 2013, 10:07

epe a écrit :De là à entretenir la 3ème armée du monde en terme de budget quand le budget est un problème politique majeur sans que personne ne proteste, j'ai du mal à comprendre.
À vrai dire, maintenant que j'y pense, moi aussi. L'armée française hypertrophiée est-elle un vestige de notre grandeur passée ? Sans doute, mais il faut tenir compte des pesanteurs administratives et politiques. Un régiment stationné dans une ville, ce sont des millions d'euros chaque année pour les entreprises et les commerces locaux. L'armée fait appel aux entreprises locales pour certaines fournitures et prestations de service. Ce qu'on ne sait pas toujours, c'est qu'un régiment emploie beaucoup de civils, recrutés localement. Sans compter tout ce que les militaires peuvent dépenser dans les bistros, restaurants et boîtes de nuit locales... Tous les gens qui profitent de cette manne financière font pression sur les politiques pour qu'elle continue.

Il y a aussi une pression, non négligeable, qui vient de Washington : les Américains font pression sur les pays de l'OTAN pour qu'ils dépensent davantage pour leur défense, en s'alignant sur le modèle américain, qui n'est pourtant pas le meilleur : un secteur militaro-industriel hypertrophié, qui acquiert de ce fait un pouvoir de lobbying énorme (les industries militaires sont parmi les rares qu'on ne peut pas délocaliser), ce qui crée un cercle vicieux.

Les Etats-Unis en sont arrivés à des aberrations, comme le F35, un avion extrêmement coûteux qui est une sorte de veau à cinq pattes technologique, pour l'instant inutilisable dans les zones de conflit, mais très profitable pour les millions d'Américains qui profitent directement ou indirectement des dépenses militaires.

Parmi les choses que je ne comprend plus dans la politique française, le budget de la Défense est encore la moindre. Notre politique vis-à-vis de la Syrie me paraît encore plus incompréhensible : la France s'est mis à dos, et pour longtemps, la Syrie, l'Iran, la Russie et la Chine, tout ça pour se mettre à la remorque des Etats-Unis qui n'ont même pas voulu de notre présence diplomatique lors des négociations avec la Russie (Fabius est trop va-t-en-guerre même pour les Américains) et pour s'attirer les faveurs financières du Qatar et de l'Arabie Saoudite, qui en profitent pour islamiser nos banlieues et subventionner les salafistes sur notre territoire. J'allais oublier nos sionistes, pour qui, si "c'est bon pour Israël", alors tout est justifié, même si le résultat c'est la guerre civile permanente dans les pays "libérés". Laurent Fabius est un ami de BHL, ça peut expliquer bien des décisions bizarres.

nemo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 8227
Inscription : 11 oct. 2005, 03:46
Localisation : Limoges

Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par nemo » 09 oct. 2013, 12:24

J'avoue que l'alignement de la politique étrangére française sur une ligne hyper interventionniste est vraiment étrange. On ne peux même pas parler vraiment d'alignement sur les tazus même si y a un peu de ça. Et comme on l'a vu c'est pas une question de majorité le mou pratiquant exactement la même politique que le nain.
"Tu connaîtras la vérité et la vérité te rendra libre"
Saint Jean 8, 32
"Dans le spectacle la vérité est un moment du mensonge"
Debord
"Aucun compromis sur les principes, toutes les adaptations sur le terrain."
Anonyme

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97928
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par energy_isere » 24 oct. 2013, 21:29

La montagne de sucre ou la montagne de cash ?
Le patron et cofondateur du réseau social Facebook est le patron le mieux payé d'Amérique du Nord.

Chaque année, GMI Ratings se penche sur les sociétés cotées en bourse et leurs données publiques pour livrer un palmarès nord-américain des patrons les mieux payés. Pour la dernière étude qui vient de paraître et porte sur 2 259 entreprises en 2012, c'est le PDG de Facebook qui arrive en tête.

En 2012, Mark Zuckerberg a touché près de 2,28 milliards de dollars ou plus précisément 2 278 668 214 dollars d'après GMI Ratings. Dans le Top 10, un autre responsable dans le domaine de la high-tech est présent. Loin derrière, Tim Cook, le PDG d'Apple, est cinquième avec 144 millions de dollars.
..........
http://www.generation-nt.com/mark-zucke ... 05332.html

Répondre