[Production] L'Arctique, une alternative ...

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franck1968
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Message par franck1968 » 19 déc. 2006, 21:17

Exxon et Chevron:nouveaux rois du pétrole du Groenland
Le réchauffement climatique n'a pas des impacts aussi négatifs que cela pour certaines compagnies pétrolières, bien au contraire.
les groupes américains Exxon et Chevron sont parmi les quatre sociétés retenues par le gouvernement local du Groenland, à l'issue du 4ème round de concessions de pétrole et de gaz dans l'île, a annoncé samedi le Bureau groenlandais des minéraux et du pétrole.
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Message par Environnement2100 » 20 déc. 2006, 00:58

L'Arctique en général offre un territoire de la taille de la Sibérie, dont on sait déjà qu'il recèle des quantités importantes d'hydrocarbures, non négligeables à l'échelon mondial (voir posts ci-dessus).

Jusqu'à maintenant, les conditions opératoires interdisaient toute exploitation pétrolière : banquise dérivante, climat extrême et zone militairement sensible calmaient les ardeurs.

Demain, la disparition de la banquise et le besoin inextinguible rendront les choses possibles ; on sait déjà à peu près où chercher, sur la carte ci-dessous c'est essentiellement les zones marines en blanc, et particulièrement :
- la Mer de Barents, délimitée par le Cap Nord au sud et les Iles François-Joseph au Nord, Russo-Norvégienne, dont une partie est disputée par ces deux nations
- la Mer de Kara
- la Mer de Sibérie
- la Mer de Beaufort au nord de l'Alaska.

Des exploitations sont en cours ou en développement dans toutes ces zones.

La Mer Arctique offre l'amusante propriété d'être très proche à la fois de l'Europe, de la Russie et des USA : les batailles d'influence pour l'exploitation et l'achat de ces immenses réserves ont déjà commencé.


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Message par MathBreizh » 20 déc. 2006, 06:03

Il me semblait que ce territoire était sous la tutelle danoise... Ce n'est pas le Danemark qui profiterait des gisements et qui délivrerait les autorisations ?
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Message par kaosyouki » 20 déc. 2006, 15:27

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Dernière modification par kaosyouki le 19 mars 2013, 21:44, modifié 1 fois.

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Message par franck1968 » 20 déc. 2006, 20:26

E2100 a écrit :L'Arctique en général offre un territoire de la taille de la Sibérie, dont on sait déjà qu'il recèle des quantités importantes d'hydrocarbures, non négligeables à l'échelon mondial
Oui avec un pic de production (si ces ressources sont exploitées) d'environ 2 millions de barils par jour entre 2020 et 2030.

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Message par rico » 20 déc. 2006, 20:35

Si je comprends bien avec les ressources pétrolières exploitables dans l'Arctique, on n'est pas prêts de voir le pic.... :evil:

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Message par GillesH38 » 20 déc. 2006, 20:38

bof, il suffit de voir a quoi ressemble la contribution "deep water" des courbes de l'ASPO pour voir que ce ne serait que le dernier feu de paille des énergies fossiles...
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Message par mahiahi » 20 déc. 2006, 20:40

Non, ça ne fera qu'adoucir la pente descendante : cf l'exploitation de l'Alaska et le pic US
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Message par Environnement2100 » 20 déc. 2006, 20:49

rico a écrit :Si je comprends bien avec les ressources pétrolières exploitables dans l'Arctique, on n'est pas prêts de voir le pic.... :evil:
Déjà, on a dit que le Pic serait difficile à discerner, puisque c'est un VPO. :)

En Arctique nous allons surtout découvrir du gaz : ces découvertes ne vont pas modifier le Pic huile, mais en revanche repousser le Pic gaz, rendant les décisions plus difficiles, ou au contraire stabilisant une région (par exemple, l'Europe du nord :)) dans un certain panel énergétique.

La France en particulier peut très bien se débrouiller à partir de 2050 avec peu de pétrole, mais beaucoup de gaz et de nucléaire (et toujours les 5-10% d'EnR) ; même pas besoin d'aller chercher le charbon, je risque donc de ne jamais voir de IGCC+CCS chez nous :-( .
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Message par GillesH38 » 20 déc. 2006, 21:36

Environnement2100 a écrit :La France en particulier peut très bien se débrouiller à partir de 2050 avec peu de pétrole, mais beaucoup de gaz et de nucléaire (et toujours les 5-10% d'EnR) ; même pas besoin d'aller chercher le charbon, je risque donc de ne jamais voir de IGCC+CCS chez nous :-( .
E2100, tu es d'accord que la France ne consomme pas moins de pétrole que ses voisins , et est plutot en surproduction nucléaire (enfin, de moins en moins). Le nucléaire lui évite de consommer du gaz et du charbon, pas du pétrole. L'énergie, c'est comme la nourriture, tu ne compenses pas un manque de protide en augmentant les lipides !
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Message par Tiennel » 20 déc. 2006, 22:29

Désolé de te contredire une fois de plus, Gilles, mais la France consomme de toute évidence moins de pétrole que ses voisins :

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source : BP World Energy Review 2006

C'est sans doute pour cela qu'on parle du déclin de notre nation :-P
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Message par GillesH38 » 20 déc. 2006, 22:38

j'aurais du dire pas BEAUCOUP moins , OK ;). Il est clair quand même sur le graphique que le nucléaire remplace surtout le charbon et le gaz, et un peu de centrales au fioul, que d'ailleurs l'EDF s'apprête à réouvrir...(ton graphique est d'ailleurs un peu tendancieux puisqu'il est en pourcentage. Les pays les moins riches tendent à consommer plus de pétrole en relatif, mais moins en absolu, par habitant bien sur).
Dernière modification par GillesH38 le 20 déc. 2006, 22:41, modifié 2 fois.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Message par franck1968 » 20 déc. 2006, 22:40

rico a écrit :Si je comprends bien avec les ressources pétrolières exploitables dans l'Arctique, on n'est pas prêts de voir le pic
et à cette époque là les USA ne produiront que 1.5 millions de barils par jour.
Mais bon c'est de la science fiction.
E2100 a écrit :Déjà, on a dit que le Pic serait difficile à discerner, puisque c'est un VPO
En 2030, on sera en déclin.
Mais bon le systéme financier aura périclité avant
E2100 a écrit :La France en particulier peut très bien se débrouiller à partir de 2050 avec peu de pétrole, mais beaucoup de gaz et de nucléaire (et toujours les 5-10% d'EnR)
La France et l'Europe serait un îlot que rien ne peut atteindre ?
l'Amérique du Nord et l'UE sont en déclin de production énergétique et donc les guerres actuels sont pour accentuer leur pillage des réssources externes (Caspienne, M-O) tu crois pas que le partage de l'Arctique va ce faire juste par négociations quand même ?

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Message par franck1968 » 20 déc. 2006, 23:10

Pour avoir un ordre de grandeur du sursaut du pétrole Arctique et du prolongement de la tendance sur l'accroissements des débits d'hydrocarbures.

En 2006 sont extrait environ 63 millions de barils conventionnels.
En 2020 seront extrait environ 48 millions de barils conventionnels.
En 2030 seront extrait environ 41 millions de barils conventionnels.

PS : Tout ces données sont de l'ASPO est sont bien sûr sans évenements majeurs krac ou guerre.

Donc les 2 millions de barils par jour dans cette période ne change que trés peu la donne du déclin général ou du VPO.

En 2006 sont extrait environ 131 millions de barils équivalent pétrole (pétrole et gaz conventionnel ou non).
En 2020 seront extrait environ 131 millions de barils équivalent pétrole.
En 2030 seront extrait environ 127 millions de barils équivalent pétrole.

Pour finir le pic (pétrole et gaz conventionnel ou non) devrait passer par un pic en 2010 de 141 millions de barils équivalent pétrole par jour.

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Message par Environnement2100 » 20 déc. 2006, 23:55

franck1968 a écrit :La France et l'Europe serait un îlot que rien ne peut atteindre ?
Du tout : simplement, la France a la chance d'avoir moins d'investissements que les autres à faire :
- nous avons déjà beaucoup de nucléaire ; il paraît crédible de rajouter une ou deux tranches sans que ça pose problème aux habitants
- la France n'a pas de pétrole, elle est accoutumée à l'idée de s'en passer depuis longtemps
- son urbanisation est moins catastrophique qu'aux USA
- il lui reste des gisements d'économie d'IE dans un habitat mal isolé mais jetable en partie

J'envisage une baisse de l'IE en France de l'ordre de 1 à 2 %, soit l'équivalent de notre croissance démographique.

En conséquence, nous consommerons à peu près autant d'énergie dans 20 ans ; il nous "suffit" de substituer une partie des hydrocarbures par :
- du nucléaire, option Tiennel, faisable puisque nous avons la technologie
- nucléaire+gaz, mon option, puisque nous avons les champs arctiques à proximité, et que nous sommes relativement bien placés politiquement.

Si tu regardes bien le graphe de Tiennel, tu te rends compte que remplacer le tiers de notre consommmation pétrolière par gaz+nuke ne pose pas de problème, d'investissement ou autre, en 25 ans.

Si tout le monde baisse sa consommation de pétrole de 30% en 25 ans, je connais beaucoup de problèmes qui vont faire "pschhhitt".

Dans une vision conservatrice, le Véhicule Electrique décolle en 2020-2025, avec sa cohorte de tranches électronucléaires calculées par phyvette : cette date marquera vraisemblablement le début de la fin de nos ennuis énergétiques, à nous les Français.
l'Amérique du Nord et l'UE sont en déclin de production énergétique et donc les guerres actuels sont pour accentuer leur pillage des réssources externes (Caspienne, M-O) tu crois pas que le partage de l'Arctique va ce faire juste par négociations quand même ?
La carte que j'ai postée montre bien que les EEZ 200 suffisent à traiter l'essentiel des conflits.
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