Et ils se remettent sur la gueule une fois de plus

[mobar]

Toi en tout cas, tu es devenu specialiste en torsion de l’histoire

[energy_isere]

Biden laisse entendre que Netanyahu fait traîner à dessein la guerre à Gaza
AFP •04/06/2024

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... bd3c774793

[nemo]

Biden laisse entendre que Netanyahu fait traîner à dessein la guerre à Gaza
AFP •04/06/2024

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... bd3c774793

On a pas attendu Biden pour s'en apercevoir. bon l'information c'est le fait qu'il en parle et que donc cela veut probablement dire que le Benjamin commence à dépasser son utilité pour les US. Le plus tôt sera le mieux.

[nemo]

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html
Et encore une reconnaissance de la Palestine cette fois de la part de la Slovénie. Bientôt cela va être comme les votes de l'assemblé générale de condamnation d'Israël ou seul les US et le Vanuatu vote contre.

[GillesH38]

Du coup ça voudrait dire que ceux qui disent que deux états c'est pas possible se plantent complètement, c'est ça ?

[phyvette]

Da'ud Barakat, rédacteur du journal égyptien Al Ahram, écrivait : « Il est absolument nécessaire qu'une entente soit réalisée entre les sionistes et les Arabes, car la guerre des mots ne peut faire que du mal. Le pays a besoin des sionistes : l'argent qu'ils apporteront, leurs connaissances et leur intelligence, ainsi que l’ardeur au travail qui les caractérise contribueront sans aucun doute à la renaissance du pays.

Après la Déclaration Balfour, le chérif de La Mecque Hussein publie dans un journal de La Mecque que « ceux qui sont assez profonds ... savaient que le pays [la Palestine] était pour ses premiers fils, en dépit de leurs différences, une patrie aimée et sacrée. Le retour de ces exilés dans leur pays s'avérera, matériellement et spirituellement, une école pratique pour leurs voisins qui sont avec eux dans les champs, les fabriques, les commerces, et en toute chose liée au travail et au labeur »

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9cl ... ur_de_1917


Alain Bauer : " Au commencement était la guerre ".
https://www.youtube.com/live/4NuxLkFyCu ... HjG&t=1928

[nemo]

https://yt3.ggpht.com/Lt-5dQkj5l3Gn3n-v ... s800-nd-v1
La LFI me fait bien marrer avec ce genre de truc : liberté pour tous du fleuve à la mer!

[GillesH38]

ca montre surtout un mépris des institutions républicaines par des comportements de provocation incessante, qui risquent de se retourner contre eux aux prochaines élections si ils se froissent avec tout le monde. Parce que quand on entend ce qu'ils disent du PC, du PS et de EELV et qu'on voit les sondages aux européennes, on se demande comment ils comptent être réélus.

A moins d'une grosse surprise le 9 juin comme ils semblent le croire, on verra le résultat lundi.

[supert]

Je ne comprends pas ce que c'est que reconnaître un état qui n'existe pas. Si des gens reconnaissent Taïwan comme un état, y'a des éléments : un territoire bien défini où des gens (les taïwanais) vivent et gèrent le tralala sans que d'autres passent leur temps à faire des interventions militaires plus ou moins longues et massacrantes. Un territoire où il n'y a pas d'étrangers passant leurs temps à faire des enclaves, des interdictions et des obligations. Un territoire où un gouvernement considéré comme légitime par la plupart s'occupent des masses et de leurs intérêts ("leurs" ne s'appliquant pas aux masses).

Même le Tibet, occupé pourtant par une puissance étrangère est bien plus un état que la Palestinie. Histoire, peuple, frontières et un chef spirituel dont je ne sais s'il est drôle.

Il n'y a rien de tout ça en Palestinie.
Quelles sont les frontières de l'Etat reconnu par les ibères et d'autres ? Ont-ils fournis une carte ?
Quelle est l'autorité gérant les masses palestinienne que ces pays reconnaissent ? Le Hamas ?
Dit autrement : est-ce que pour le gouvernement espagnol, le Hamas est l'entité gérant l'Etat qu'ils ont reconnus ? A moins que ce soit le Fatah ? A moins que les espagnols et autres ne font que de la com (avant cela s'appelait propagande) comme plus ou moins tout gouvernement (russe ou français par exemple) ?

Le gouvernement espagnol reconnait-il le Tibet ? Non, ça ne vaut pas le coup (coût ?)
Je pense que cette reconnaissance d'un Etat palestinien est du niveau de la politique "tik-tok". Vive le progrès !


Supert qui aime un anagramme d'ibères.

[GillesH38]

Fun fact ; les diplomates espagnols ont supplié leurs ministres d'arrêter d'employer le mot de "génocide" parce que si les palestiniens sont victimes d'un génocide, ça leur donne automatiquement le droit de demander l'asile en Espagne qu'ils ne pourraient pas leur refuser ... on veut bien être sympa mais y a quand même des limites ! Ca explique d'ailleurs peut etre en partie la prudence de la CPI ...

autre nouvelle que j'ai lue sur twitter mais je n'ai pas retrouvé l'article source : l'Espagne aurait renoncé à ouvrir une ambassade à Ramallah en territoire palestinien car aucun diplomate ne voulait y vivre, ils préféraient largement vivre en Israël, dans cette dictature génocidaire ...

[phyvette]

je n'ai pas retrouvé l'article source : l'Espagne aurait renoncé à ouvrir une ambassade à Ramallah en territoire palestinien car aucun diplomate ne voulait y vivre, ils préféraient largement vivre en Israël, dans cette dictature génocidaire ...

https://www.i24news.tv/fr/actu/internat ... n-israhtel

L’Espagne n’ouvrira pas d’ambassade à Ramallah, ses diplomates préférant continuer à vivre en Israël
Aucun membre du personnel espagnol déjà en poste en Israël ne souhaite quitter le confort de Jérusalem ou Tel Aviv pour s'installer en territoire palestinien

[GillesH38]

merci Phyvette, ton lien ne fonctionne pas mais celui là oui :

https://www.i24news.tv/fr/actu/internat ... -en-israel

[mahiahi]

moi non plus, je serais d'ailleurs curieux de savoir si on peut en édicter qui excluent naturellement les juifs dont les ancêtres habitaient en Palestine avant 48 ?

Qui est on?
Dans le coin, je ne crois pas, mais en Allemagne ils l'ont fait

on c'est un pronom indéfini donc n'importe qui.

Justement, je te demande de ke définir

Non les allemands n'ont pas eu la charge de définir le sens du mot "palestinien" à ma connaissance.

Ce n'est pas ce que je disais les Allemands ont édicté une loi excluant naturellement les juifs.

Et pour ne pas te laisser oublier le propos initial, Arafat n'était que le représentant de millions de personnes, dont
Un paquet de natifs et ex habitants

[mahiahi]

donc les seuls palestiniens ayant un droit au retour sont ceux qui vivaient sur le territoire actuel d'Israël en 48 selon toi ?

et ceux ayant un titre de propriété.
On n'a pas donné de billet de retour aux descendants des Allemands de Gdansk.

ben tu venais de répondre que le droit au retour n'était pas héréditaire, mais un droit de propriété c'est héréditaire.

Non, successif.

Bon à mon avis si on restreignait le droit au retour à ceux qui peuvent montrer un droit de propriété valable ça devient une question très mineure.

Il y a un droit auquel tu n'oses pas faire référence , celui de la guerre , disant que le vainqueur peut confisquer terres et nationalité.
C'est en vertu de celui-ci que les ancêtres de certains Israël ions (probablement la majorité, mais pas tous) ont perdu cette terre, et c'est en contradiction avec lui qu'Israel fut fondé (mais en accord avec lui qu'il s'est maintenu).
Encore une foi, je regarde et constate l'incapacité à en sortir.
Devine la suite !

[GillesH38]

Justement, je te demande de ke définir

bah je n'ai pas à le définir, je parlais de n'importe qui voulant définir le concept de "palestinien".

Non les allemands n'ont pas eu la charge de définir le sens du mot "palestinien" à ma connaissance.

Ce n'est pas ce que je disais les Allemands ont édicté une loi excluant naturellement les juifs.

pour les juifs c'est déjà pas facile, ils ont pris un truc du genre "qui a un certain nombre d'ancêtres ayant suivi la religion juive", mais pour les palestiniens ça me semble encore plus difficile.

Et pour ne pas te laisser oublier le propos initial, Arafat n'était que le représentant de millions de personnes, dont
Un paquet de natifs et ex habitants

suivant quel critère Arafat "représentait" ces personnes ? et lesquelles représentait il ?